Поделиться
Почему идея эндаумента, заложенная в новом законе о целевом капитале для учебных заведений, не зажгла выпускников и преподавателей одного из самых престижных факультетов МГУ? На этот и другие вопросы корреспондента "РГ" отвечают декан факультета вычислительной математики и кибернетики Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова академик РАН Евгений Моисеев и заместитель декана по учебной работе Борис Березин.
Российская газета | Судя по отзывам, у ВМиК, который долгое время оставался самым молодым среди факультетов МГУ, сложились тесные связи с выпускниками.
Евгений Моисеев | Да, стараемся не терять из виду. И они про нас не забывают. В июне 2005 года создано и зарегистрировано как некоммерческая организация Сообщество выпускников ВМиК. А что до самого факультета - он самый молодой из старых. Из тех, что принято считать фундаментальными. Потому что в последние десятилетия появилось много новых факультетов - небольших. Хотя есть и сравнимый с нами факультет фундаментальной медицины.
РГ | Стать студентом ВМиК непросто - и раньше, и сейчас конкурс при поступлении высокий. А велик ли спрос на ваших выпускников? Куда и на каких условиях они идут работать?
Моисеев | Раньше половина шла в оборонку, часть - в академические институты. Но больше всего, конечно, по так называемой закрытой тематике.
Борис Березин | Когда cуществовало распределение, мы в первую очередь выполняли потребности государства. А они были связаны с развитием академической науки и задачами военно-промышленного комплекса. Радиопром нас очень активно потреблял, электронная промышленность, многие охотно шли в авиапром - на заводы и в КБ Сухого, Лавочкина...
РГ | А сейчас - когда не стало распределения?
Моисеев | Военно-промышленный комплекс по-прежнему нуждается в наших выпускниках. Оттуда приходят, выступают перед студентами. Но поскольку они не могут дать такую зарплату, как предлагают в бизнес-структурах, туда идет меньше народу, хотя идут. За это время резко вырос спрос на наших специалистов в IT-компаниях, финансовых структурах, востребованы специалисты по теории риска, вопросам безопасности.
РГ | А на какую в среднем зарплату зовут ваших выпускников?
Березин | Как вы понимаете, компании называют только нижнюю границу, да и сами выпускники не очень любят это афишировать. Но в среднем, я думаю, меньше, чем на 700-800 долларов, если только работа не является очень интересной, наши выпускники не соглашаются.
Моисеев | Академик Журавлев, который заведует у нас кафедрой математических методов прогнозирования, на семинаре у ректора МГУ Садовничего заявил, что его выпускники сразу получают от 1000 до 1500 долларов.
Березин | Есть и больше. Бывает, ко мне напрямую обращаются с фирм: срочно нужен выпускник с вашими мозгами, знающий такие-то и такие-то технологии, - и кладут сразу 1600. Студентам очень тяжело отказываться от подобных предложений, даже если они хотели бы дальше заниматься наукой. Приходится выбирать - сохранить пространство для творчества или смириться с узким кругом предлагаемых должностных обязанностей. Стать, по сути, инженером-конструктором, если оперировать старыми понятиями, а называться на современный манер "бизнес-аналитиком". Тот, кто свой первый выбор делает в пользу денег, довольно быстро растрачивает багаж знаний, полученный на факультете...
РГ | О связях факультета с выпускниками я завел разговор не случайно. Недавно принят Закон "О порядке формирования и использования целевого капитала некоммерческих организаций". Для краткости такой механизм стали называть на англо-американский манер эндаументом. Как вам эта идея применительно к факультету?
Березин | По идее задумка хорошая. Создается некоммерческий фонд, туда кто-то вкладывает деньги, и можно использовать на развитие факультета только проценты или прибыль от этого капитала. Значит, нужен нормальный управляющий, который бы этим занимался. Эта организация должна кормить сама себя, плюс что-то остается факультету. Мы прикидывали, как это может быть. Чтобы это выглядело разумно, минимальный размер целевого капитала должен быть не менее миллиона долларов.
РГ | Насколько знаю, законом установлена лишь минимальная планка для такого капитала - 3миллиона рублей. Причем эта сумма может собираться в течение года...
Березин | Что такое три миллиона рублей? Реальный процент, который оттуда можно получить,- это сумма в пределах 30- 100 тысяч. Или два хороших компьютера. Никаких сколько-нибудь серьезных проблем с такими средствами не решить. Ну, разве еще поддержать работу студсовета. Хотя и здесь - чтобы в день факультета снять клуб, где бы студенты могли отдохнуть, надо 160 тысяч.
Все разумные применительно к нашему факультету инициативы начинаются от миллиона рублей. Но его надо откуда-то взять. Да, у нас много выпускников, которые руководят достаточно крупными организациями. И они нам, естественно, помогают. Но оторвать круглую сумму от своего бизнеса, чтобы положить куда-то, - в их понимании это мертвый капитал. И для нас это был бы не самый большой доход.
РГ | То есть механизм неплохой, но руководство ВМиК он не вдохновляет? И у ректора МГУ это не обсуждалось?
Моисеев | Мне неизвестно. Во всяком случае, с деканами этот вопрос не обсуждался. И нас он к этому не призывал.
РГ | Но ведь есть уникальный опыт MIT - Технологического института в американском штате Массачусетс, на который теперь часто ссылаются и ставят в пример. Стараниями его выпускников сформирован фонд поддержки и развития alma-mater, который давно превзошел те суммы, что институт получает из казны. Почему бы и в российских вузах, на крупных факультетах не создать похожие фонды с целевым капиталом?
Березин | Наши выпускники в течение года дают нам заведомо больше - в разной форме, чем мы можем получить от такого капитала.
РГ | Как я понимаю, предлагается перевести это с разовой на постоянную основу, создать стабильный источник поступления дополнительных средств, которые, что немаловажно, можно учитывать при планировании...
Березин | Да, но вся загвоздка в том, что они должны разово вложить в десять раз больше!
РГ | Зато появляется капитал для развития, его можно с каждым годом наращивать...
Березин | Давайте опять говорить, о каких суммах идет речь. Бюджет факультета - это 30 миллионов рублей, внебюджетные средства - еще примерно столько же, но из них нам достается 70 процентов. Потому что часть мы отдаем в распоряжение ректората МГУ. Деньги, полученные за обучение студентов, мы должны направлять в основном на обучение студентов, принятых на платной основе, - таковы правила. Значит, для того, чтобы эти деньги нам учитывать и планировать - на уровне бюджетных и внебюджетных сумм, давайте посчитаем, какой это должен быть фонд.
РГ | Но ведь речь не идет о суммах, равноценных годовому бюджету организации - в данном случае факультета. Это некий довесок, подпорка в каких-то делах. Тем более на начальной стадии. А в дальнейшем, когда размер целевого капитала подрастет, он сможет играть и более существенную роль...
Березин | Все красивые слова упираются в конкретные цифры - каким должен быть этот фонд, чтобы получить хотя бы средства, которые мы уже имеем...
Моисеев | А может, нам действительно обсудить эти соображения на Сообществе выпускников?
Березин | Собирались уже и считали. Как получить миллион долларов? Тысяча выпускников по тысяче долларов. Такого нет. Хорошо. Тогда - сто выпускников по 10 тысяч долларов, это более реально. Или 20 выпускников по 50тысяч долларов. Но это значит, что человек должен вынуть эти деньги из своей компании и вложить куда-то. Причем работать эта схема начнет в лучшем случае через год...
Многие наши выпускники, как я уже говорил, заняты в иностранных компаниях, в том числе и находятся близко к руководству: Microsoft, HP, Intel, Samsung - везде есть. Но ясно, что от них никаких денег на это получить невозможно. Ребята, работающие в государственных организациях, ничего тоже внести не могут - разве что оторвать от зарплаты или премиальных. А те, кто организовал собственный бизнес, может, и согласились бы, но хотят что-то получить взамен.
РГ | Получить можно исключительно моральное удовлетворение от того, что поддержал альма-матер в долгосрочном плане. Никаких налоговых или иных льгот закон о целевом капитале не предусматривает...
Березин | Я глубоко этим не интересовался. Но хочу отметить, что наши выпускники помогают нам в разных вопросах. Поскольку мы работаем как государственное учреждение, то все, даже заработанные нами средства, учитываются как бюджетные. Их и называют соответственно - привлеченные извне бюджетные средства. И мы расходуем их через казначейство- при жестком контроле и такой же отчетности.
По обычному счету мы можем сейчас купить компьютеров на сумму не более 60 тысяч рублей - в квартал. А все остальное - через тендеры. И тут доходит порой до абсурда. Организуя конкурс на закупку, скажем, компьютерного класса, мы не имеем права указать даже тип процессора, на котором хотели бы работать и обучать студентов. Допустим, нам нужны процессоры фирмы N, а что в результате получим, неизвестно. Мы лишены возможности отказать компании, которая выставила заведомо более дешевое предложение, хотя до этого уже "прославилась" тем, что выпускает не очень качественную продукцию.
РГ | На ущербность и формализм подобного рода тендеров указываете не только вы...
Березин | И поэтому мы вынуждены много хитрить. Если проводим международную конференцию и надо позаботиться о "папке участника", как тут проводить тендер? Точное число участников становится известно примерно за месяц. И ровно месяц нужно на проведение тендера. А на изготовление, выходит, один день... Тогда мы и обращаемся к нашим выпускникам: ребята, помогите. И они помогают. Потому что могут на свои деньги закупать, что хотят и сколько хотят.
Моисеев | Есть и другие примеры, где эта помощь реальна и очень уместна. Исключительно на средства выпускников мы отремонтировали и оборудовали по последнему слову аудиторию имени академика Тихонова - основателя ВМиК. Там при входе на бронзовой табличке перечислены имена выпускников, которые взяли эти расходы на себя. И названия их компаний. Сегодня это именно то, что нам нужно. Потому что по действующим правилам, на условиях тендера, закупить для этой аудитории хорошую итальянскую мебель мы бы просто не смогли.