Немецкие промышленники выступили за развитие сотрудничества с Россией

В октябре исполнилось 60 лет Восточному комитету Немецкой промышленности. В преддверии юбилея корреспондент "РБГ" побывала на встрече с его председателем Экхардом Кордесом и пионером политики сближения Востока и Запада, соратником социал-демократического канцлера ФРГ Вилли Брандта, министром по особым делам тогдашнего кабинета Эгоном Баром, который ответил на наши вопросы.

Господин Бар, как вы рассматриваете роль Восточного комитета?

Экхард Кордес сказал, что речь шла о том, чтобы преодолеть экономическое разделение Европы. С этой мудрой мыслью я должен его поздравить. В феврале 1970 года я говорил с российским министром иностранных дел Громыко в резиденции нашего посла, когда он вдруг спросил меня: "Когда надо рассчитывать на то, что Европа будет говорить одним голосом?" Мой ответ был: "Подождите еще 20 лет, господин министр". Он недоверчиво спросил: "Вы это серьезно?"

Тогда мало кому казалось возможным, что это на самом деле случится так быстро, и к тому же, что объединение Германии произойдет до того, как Европа заговорит одним голосом. Сегодня, 42 года спустя, я не знаю ни одного человека, кто может серьезно предсказать, когда эта цель будет достигнута. Несмотря ни на какие пессимистические замечания, что весь остальной мир не ждет нас, я разделяю эту цель экономического объединения континента и надеюсь, что когда-нибудь эта давно ожидаемая цель будет все-таки достигнута.

Ваши слова звучат так, будто Европа еще или уже не является объединенной.

С большим интересом я наблюдаю за неуправляемостью Евросоюза с его 27 членами и начавшуюся концентрацию на еврозоне, к которой Англия не хочет присоединиться и не будет присоединяться, как заявляют все ее правительства вот уже более 16 лет подряд. Во всех вопросах, которые жизненно важны для этих стран, в том числе внеш няя политика и безопасность, Англия не хочет связывать себя решениями 17 стран, которые относятся к еврозоне. Об этом снова говорил премьер-министр Дэвид Кэмерон. Он не только не собирается примк нуть к Европе, но и дал понять, что может расторгнуть уже все или многие существующие договоры, в том числе и экономические. Очень долго будет нельзя больше избегать решения вопроса, будет ли Лондон препятствовать тому, что эти 17 стран станут дееспособным актером и важным полюсом в мультиполярном мире. Европеизация Европы может считаться успехом с той точки зрения, что США и Россия имеют стратегические интересы в Тихоокеанском регионе и заинтересованы в стабильности Европы. Я надеюсь, что Евросоюз будет следовать своим решениям и не потеряет своего центрального значения в глобальном мире.

И в этом может помочь его центральное экономическое положение?

Экономика за прошедшие 60 лет сделала меньше ошибок, чем политика. Политики хотят быть избранными, поэтому им надо думать в течение своего пребывания у власти. Экономика не подвержена или намного меньше подвержена этому давлению. Идеология в экономических отношениях была и должна оставаться за скобками.

Цель Восточного комитета - преобразование путем сближения в торговых и экономических отношениях - нацелена на долгосрочные изменения, изменение через сближение, когда политика и экономика действуют в одном направлении и в общих интересах. Сотрудничество вместо конфронтации - это путь, которым успешно идет экономика и который за последние десять лет освоили политики наших стран.

Как вы оцениваете роль Восточного комитета в этом смысле?

Политика всегда следовала методу промышленности. В ФРГ нет организаций, которые не изменились в корне за прошедшие шестьдесят лет. Я не знаю ни одного экономического или политического института, который бы не изменил своих стратегий или целей.

Восточный комитет Немецкой промышленности в этом ландшафте - редкий экземпляр. Правительства приходят и уходят, а Восточный комитет остается, верный своей независимости и цели "преобразование через торговые отношения".

Между тем

Восточный комитет - первая немецкая инициатива экономического характера после войны, которая нашла поддержку правительства ФРГ. Он был и остается пограничным звеном между экономикой и правительством. Не будучи прямым органом правительства ФРГ, Восточный комитет тесно переплетен с политическими лидерами страны и пользовался поддержкой федерального правительства. Он охватывает своей деятельностью 21 страну. В настоящее время экспорт в Восточную Европу находится на отметке 17%, для сравнения: в США на отметке 7%. Германия поставляет в страны Восточной Европы товаров в общем на 172 миллиарда евро. Товарооборот с Российской Федерацией за последние годы вырос в несколько раз и достиг 60 миллиардов евро. Полтора миллиона рабочих мест созданы в ФРГ благодаря торговым связям с Восточной Европой. 6500 немецких предприятий имеют свои представительства в России.

С сожалением отметил Экхард Кордес, что основные проблемы, которые были присущи экономикам Восточной Европы, все еще остаются. В том числе и в России немецкие предприниматели часто вынуждены бороться с государственным протекционизмом, коррупцией, правовой ненадежностью и бюрократическими барьерами. Не улетучились эти проблемы и после вступления в ВТО. Когда всех вышеназванных препятствий не будет, то работа Восточного комитета может считаться законченной и сам он излишним, подчеркнул Кордес, прибавив, что еще сменится немало председателей, прежде чем все эти недостатки будут устранены и сделки будут происходить в соответствии с западным демократическим пониманием.

Кордес подчеркнул, что необходимо все больше укреплять связи с Россией. Однако с сожалением отметил, что и при решении экономических вопросов частенько из уст российских партнеров слышатся упреки в политическом давлении или санкциях. По его личному убеждению, лучшее средство против этого - дискуссии, разговоры друг с другом, переплетение общих интересов и экономических связей. Девиз Восточного комитета - кооперация вместо конфронтации. По словам председателя, Восточный комитет стремится к ликвидации визового режима, выступает за создание свободной торговой зоны от Атлантики до Тихого океана.

В ноябре предстоят российско-немецкие правительственные консультации, на которых все эти темы будут обсуждаться.