Сергей, с каким настроением переносите самоизоляцию?
Сергей Карасев: Настроение нормальное. Самоизоляция протекает, наверное, как и у всех. Немножко, конечно, скучно без спорта. Хочется прежнего образа жизни, когда можешь уехать на игру, пообщаться с коллегами. Но такова жизнь. Нахожусь я на даче. Все-таки у людей, которым повезло оказаться за городом, больше возможностей вести в это время более-менее полноценную жизнь. Можно и погулять выйти на свои десять соток, и потренироваться. Вообще, не вижу смысла жаловаться. Наши деды и прадеды прошли Великую отечественную войну, а это было посложнее. Все будет хорошо.
Получилось заняться чем-нибудь из того, на что раньше не хватало времени?
Сергей Карасев: На самом деле, не хватало времени всерьез позаниматься с гитарой. Всю жизнь хотел овладеть этим инструментом, но не получалось. В детстве, естественно, речь шла больше об акустической гитаре, а когда стал постарше и начал слушать тяжелую музыку, то загорелся электрогитарой. Но, то не было возможности ее приобрести, то времени, чтобы ей заниматься. Года три-четыре назад вроде начал учиться, но бросил. И вот год назад решил снова возобновить обучение. Сейчас на самоизоляции вот уже практически месяц каждый день занимаюсь по два часа. Беру уроки у преподавателя по скайпу: вроде получается. Естественно, много времени провожу с семьей. У людей нашей профессии обычно нет такой возможности: целый месяц быть вместе с родными, детьми.
Ваш коллега, Евгений Турбин рассказывал, что вы сильно сдружились на музыкальной почве. И даже подумываете организоваться в группу…
Сергей Карасев: Сдружились не на почве музыки, а просто почувствовали близость по духу. Дружим уже больше 20 лет. Он действительно ударник, играл в нескольких группах до того, как серьезно стал заниматься судейством. Мы с ним на тему группы разговаривали. Почему бы и нет, тем более, музыкальные вкусы у нас похожие. Единственное, что в плане владения инструментом он намного профессиональнее меня. А я такой человек, который будет что-то делать только в том случае, если уверен, что способен сделать это хорошо. Поэтому на данный момент продолжаю занятия. Пока делаю это просто для себя. Не ставлю себе никаких сроков.
Благодаря соцсетям, как поддерживают форму игроки, уже все знают. А как это делают судьи?
Сергей Карасев: Упражнения у нас примерно те же, что и по ходу сезона. Думаю, сейчас многим арбитрам не хватает возможности бегать. Фитнес-центры закрыты, а значит, нет доступа к беговой дорожке, велосипеду, и уж тем более в тренажерный зал. Что касается меня, мне повезло, у меня за городом есть место, чтобы сделать работу на спринт, скоростную работу, просто пробежаться, кроссовую работу сделать. Как у всех, есть специальный мат для балансировки. Делаешь на нем определенные упражнения, ищешь баланс под разными углами и таким образом, укрепляешь мышечно-связочный аппарат вокруг коленей. Есть еще велотренажер, который кручу почти каждый день минут по 40. А беговая работа - через день-два на третий. По большому счету, я выполняю комплекс тренировок, который уже давно нам высылает УЕФА. Правда, немного адаптирую его под себя: если делать все, что они предлагают, - это уже какой-то запредельный, легкоатлетический уровень. Но у всех свой возраст, свои физиологические особенности. Можно сказать, что для меня в плане тренировок особо ничего не изменилось.
Какое-то фирменное упражнение нашим читателям можете посоветовать?
Сергей Карасев: Да все упражнения сейчас можно найти в интернете. Надо качать пресс, спину: очень много способов, как это делать. Плюс, беговую работу можно заменить бегом по ступенькам вверх-вниз: подниматься быстро, спускаться медленно. Для этого хватит даже четырех-пяти ступенек. Это уже будет хорошей кардиоработой. Прекрасно понимаю, что нахаживать круги на 60 квадратных метрах квартиры сложновато.
Как вы поддерживаете судейскую форму?
Сергей Карасев: Как только было объявлено о приостановке сезона, департамент судейства РФС сразу выслал нам программу, так сказать, физической активности. Но она схожа с программой УЕФА. Судьи международной категории ее знают, а вот для остальных ребят то, что прислали из РФС, очень полезно. Там очень много всего: и упражнения на дому и для тех, у кого есть возможность бегать. Плюс, у нас есть свой чат, куда постоянно выкладываются клипы со спорными эпизодами, которые все могут посмотреть и высказать свое решение. Кроме того, разбираем клипы УЕФА. С момента самоизоляции УЕФА прислал нам около 60 клипов, которые мы отработали, отправили свои решения по ним.
Это что-то вроде тестирования?
Сергей Карасев: Не совсем. Такие вещи нужны, чтобы мы сами держали себя в тонусе. Судить на поле, конечно, совсем другое, но за неимением лучшего, мы смотрим клипы. Нам дается два-три дня, чтобы сформулировать свое решение: когда все сдали, публикуется ответ судейского комитета УЕФА, с которым ты можешь сопоставить свое мнение. Таким образом, постепенно у тебя вырабатывается определенная линия судейства. Чем-то похожим мы занимаемся на сборах, когда все сидим в зале, а клипы показывают нам на большом экране. Сейчас делаем то же самое, только в разных странах. Рассматриваем ситуации в клипах со всех сторон: со стороны главного судьи, со стороны ВАР. Есть специальная графа, в которой указываешь, требуется ли вмешательство ВАР и если да, то почему. Мы все это заполняем и отправляем в УЕФА. Думаю, в РФС будет примерно то же самое. Сейчас был интересный опыт, когда УЕФА прислал полный матч для судей и для инспекторов, который нужно было проанализировать. Требовалось заполнить сводную табличку: какие были допущены ошибки, что нужно улучшить, где судья разобрался правильно, как была организована командная работа и так далее. Фактически судьи действовали как инспектора: полностью просматривали матч, анализировали судейские решения.
Тренеры по физподготовке пристально следят за формой игроков даже на расстоянии. Вас в этом плане как-то контролируют?
Сергей Карасев: При Розетти у нас была система отслеживания сердечного ритма. Потом по каким-то причинам перестали судей мониторить. Но судьи УЕФА из топ-корзины и первой корзины, к примеру, Алексей Еськов и Владислав Безбородов, по линии УЕФА знают, что это за система. Сейчас к ней подключили еще и ассистентов, которые выезжают на международные матчи. Мы все обязаны отчитываться о проделанной работе фактически за каждый день. Есть специальная программа, в ней ты выбираешь, чем ты занимался, сколько времени. Скидываешь все данные. Все это анализирует специальный департамент УЕФА и присылает фидбек: где что-то усилить, а где, наоборот, даже снизить физическую активность, если они видят какую-то перетренированность. Я работаю с этой программой уже лет пять-шесть с того момента, как попал еще в первую судейскую корзину УЕФА. Для меня это уже обыденность. На данный момент РФС, я так понимаю, намерен поставить процесс именно на манер УЕФА. Думаю, шаг за шагом они будут внедрять какие-то новинки, возвращать забытое старое. Посмотрим, как это будет выглядеть.
Осенью прошлого года в судейском корпусе произошла смена руководства. Главным стал венгр Виктор Кашшаи. Как часто пересекались с ним, пока он не закончил карьеру рефери? Понятно, что рано говорить о каких-то глобальных вещах, но какой-то эффект от его прихода уже чувствуется?
Сергей Карасев: Прошло не так много времени: всего два-три тура и мы остановились. Поэтому пока давать какие-то оценки сложно. Мы постоянно на связи. Пока все арбитры все воспринимают хорошо, тем более, что Виктор как раз старается придерживаться линии УЕФА. А лично знаком с Кашшаи давно, лет семь. Постоянно пересекались на сборах: вместе работали на молодежном чемпионате мира в 2017 году, потом вместе готовились к ЧМ-2018. Отличный, позитивный человек. Хороший судья. Думаю, все должно у него получиться в России.
Президент УЕФА Александр Чеферин сказал, что даже для топ-тренеров правила, по которым фиксируются игра рукой или офсайд, по-прежнему остаются неопределенными. Возможно ли в принципе достичь единой трактовки правил?
Сергей Карасев: Если мы берем игру рукой, то для судей это самое сложно в футболе. Главная сложность связана с определением естественности положения руки. Это уже биомеханика: как у человека расположены руки, когда он прыгает, бежит или катиться в подкате. В этом вся проблема. Определение самого действия. Чего именно человек хотел. Я приведу пример. На сборах в Турции, пользуясь тем, что неподалеку тренировались наши клубы, мы выезжали с лекциями по нюансам в правилах. И некоторые моменты, в которых для нас очевидно была игра рукой, воспринимались игроками подчас полностью наоборот. То есть то, что мы трактуем как "игра рукой" для футболистов таковой не является. Считаю, что должно быть больше единства между судьями и футболистами.
Есть ощущение, что ВАР, призванная помочь судьям, только увеличила психологическое давление. Теперь, имея помощь видеоассистентов, рефери не имеет ни малейшего права ошибиться…
Сергей Карасев: С одной стороны, ВАР - очень полезная вещь в плане защиты арбитров. Потому что возникает множество моментов, когда все видели игровой эпизод, а судья нет. И соответственно ВАР может спасти карьеру рефери. В то же время, согласен с вами. Теперь, когда появился ВАР, судью в случае ошибки никто даже слушать не будет. Бесполезно на что-то ссылаться: взял не тот угол, не увидел - это уже никого не интересует. Никаких шансов на спасение или понимание со стороны зрителей.
Учитывая стресс, который дает судейская работа, получают ли судьи какую-то психологическую поддержку?
Сергей Карасев: Психолог появился в коллегии футбольных арбитров еще в 2004 году. Есть такой специалист, Людмила Кирсанова. Она еще с хоккейными арбитрами работает. Насколько помню, не было такого, что нужно обязательно работать с психологом. Все происходило очень комфортно. Каждый мог подойти со своим вопросом, поговорить о чем-то. Думаю, многие так делали. Я тогда еще в Премьер-лиге не был, но видел, что она очень хороший, открытый, позитивный человек. И вот сейчас ее снова привлекли для работы с судьями. Не знаю, что из этого получится. Она была на сборах в Турции, и с каждым из арбитров по 10-15 минут пообщалась. Посмотрим, что получится из этого дальше.
После возобновления сезона во многом благодаря появлению Матч-центра ВАР работает на всех матчах каждого тура РПЛ. Можете рассказать о нем*
Сергей Карасев: Мы как солдаты, никогда не спрашиваем, почему и как. Нам сказали, вот изменения в правилах - мы должны их исполнять. Два матча в туре с ВАР? - окей. Теперь мы закрываем все восемь матчей. Матч-центр - великолепное решение для такой огромной страны, как наша. Там все продумано: пять или шесть комнат. Можно одновременно закрывать соответствующее количество матчей. Есть комната отдыха. Есть даже кухня, можно кофе попить. Проще стало всем, тем же людям из регионов.
Если сезон РПЛ и возобновится, велика вероятность, что, как минимум, часть матчей придется провести без зрителей. Вам в такой обстановке приходилось работать?
Сергей Карасев: Навскидку, в ноябре я судил отборочный матч к Евро-2020 Болгария - Чехия. За тур до этого болгары получили наказание после матча с англичанами. Мне не понравилось. Вроде серьезные команды играют, а по трибунам гуляет эхо. Странное чувство. Трудно с чем-то сравнить. В этом плане мы мало отличаемся от футболистов. Гул стадиона дает кураж не только игрокам, но и судьям.
Ходили разговоры, что вы попали в список судей, отобранных для работы на Евро-2020. А теперь турнир перенесли на год и, получается, нужно снова доказывать, что достоин?
Сергей Карасев: Никаких списков или решений - ничего не было. Комитет УЕФА во главе с Роберто Розетти ничего нам не говорил. Судьи продолжают участвовать в отборе, который, соответственно, продлится теперь на год больше.
Кстати, при этом говорилось, что на ЧМ-2022 нашей судей не будет…
Сергей Карасев: Здесь тоже нет никакой официальной информации. Идут вбросы. Я как человек, который выезжает на сборы, общается с руководством. Отбор продолжается. До чемпионата мира еще много времени. И все возможно. Пока никто не сказал, что кого-то отсеяли, все участвуют в отборе. Пока какие-то шансы есть, будем работать.