Для сербов День освобождения Белграда от нацистов как праздник по-прежнему актуален сегодня?
Ненад Попович: Ни для кого не секрет, что этот день является общим праздником для Сербии и России, наши отцы и деды совместно противостояли нацистской агрессии, освобождали мир от "коричневой чумы". И для нас, в отличие от многих на Западе, нет никаких сомнений в том, что именно Россия и Сербия выиграли эту войну и, к сожалению, понесли самые большие потери. Но, несмотря на все сложности и жертвы, Россия и Сербия, как и всегда в истории, были Победителями.
Для моего поколения этот праздник, как и в целом праздник Великой Победы, связан и с очень личными воспоминаниями. Мои бабушка и дедушка погибли в годы Второй мировой войны, отдали свои жизни на алтарь общей Победы. Мы хорошо помним ветеранов, живых свидетелей той эпохи. Знаю, что в России раньше было принято приглашать ветеранов в школы, где они рассказывали ученикам о трагических событиях тех лет. Ветераны, к сожалению, уходят, но память об их ратных и трудовых подвигах вечна, она живет в наших сердцах. И наша задача - не допустить забвения, в первую очередь среди молодежи, чтобы не повторять страшных ошибок прошлого.
Вы упомянули вопрос сохранения исторической памяти. Для России, как Вы знаете, он является одним из ключевых сегодня. Можно сказать, что Россия взяла на себя непростую миссию - рассказывать правду о войне, в то время как в странах Запада мы наблюдаем попытки перевернуть историю с ног на голову, очернить память Победителей. Очевидно, что такая работа ведется западными институтами и в Сербии. Что нужно сделать для того, чтобы такие тенденции в Сербии не возникали?
Ненад Попович: Действительно, тенденции на либеральном Западе, о которых Вы упомянули, вызывают серьезные опасения. Попытки представить палачей освободителями, а их пособников и прихвостней - борцами за свободу и независимость, становятся все более навязчивыми. Западные страны, после войны публично осудившие нацизм, сегодня рукоплещут ветеранам СС. Что еще нужно сказать о лицемерии современного либерального Запада?! Последствия этой политики мы уже давно наблюдаем на Украине, где из украинцев и граждан западных стран формируются наемнические подразделения, не скрывающие своих экстремистских, ультраправых взглядов.
Однако все это возникло не случайно и имеет глубокие исторические корни. В течение многих лет, даже десятилетий, русофобская идеология украинского национализма сервировалась определенными политическими силами как государственническая, как "естественная защита" от восточного соседа. Успело вырасти целое поколение, которое благодаря мощной и агрессивной западной пропаганде воспринимает Россию враждебно, для которого советский период - оккупация, а единственный безальтернативный путь - это вступление в НАТО.
Такие силы есть и в Сербии. Они призывают нас забыть бомбардировки обедненным ураном, простить гибель сербских детей, согласиться с признанием части нашей территории "независимым государством" и, несмотря ни на что идти вперед, в "светлое" европейское будущее. А сотрудничество с Россией свести к минимуму, а то и вовсе отказаться от него. Слава Богу, что наш народ отлично знает, кто является настоящим другом и братом. Сербия никогда не введет санкции в отношении России, потому что сербский народ категорически против этого и такое решение никогда не поддержит.
Каким Вы видите сотрудничество с Западом в контексте всех последних событий?
Ненад Попович: Исторически Балканы - часть Европы, и сотрудничество не только неизбежно, но и необходимо. Со всеми разумными и здравомыслящими силами и исключительно на условиях взаимоуважения, равенства, учета национальных интересов, признания территориального интегритета и суверенитета.
Однако зачастую западная политика в отношении Сербии крайне лицемерна и немыслима без экономического давления, попыток навязывания политических требований, создания искусственных барьеров. К примеру, нас пытаются убедить в том, чтобы мы отказались от российских энергоносителей, трубопроводной нефти и газа, и вопреки здравому смыслу и экономической целесообразности заменили их сжиженным газом из США, цена на который в несколько раз выше.
И это только один из примеров. То же самое касается и либеральных европейских взглядов, которые не находят поддержки среди подавляющего большинства наших граждан.
Мы очень дорожим нашими семейными ценностями и православными традициями и совершенно не готовы от них отказываться. Наш народ знает и помнит свою историю, любит и уважает свою страну. И на подобные ультиматумы не готов. Мы исходим прежде всего из этого. А вот сотрудничество с Россией, Китаем, странами БРИКС и другими партнерами на основе взаимовыгодных отношений представляется нам крайне перспективным.
Важно подчеркнуть, что Россия никогда не ставила никаких условий для расширения связей в самых разных сферах, напротив, всегда оказывала неоценимую поддержку на политическом и дипломатическом уровне. Прежде всего, это касается вопросов нашего территориального интегритета и суверенитета, последовательного соблюдения требований Резолюции 1244 Совета Безопасности ООН, согласно которой Косово является неотъемлемой частью Республики Сербия. Кроме того, Россия никогда не вмешивалась во внутренние дела Сербии и не раз подчеркивала, что уважает и готова принять любую волю сербского народа.
Вы уже упомянули о том, сегодня Сербия испытывает колоссальное политическое давление, от нее требуют признать независимость Косово и присоединиться к санкциям в отношении России. В таких условиях крайне важно не только заручиться поддержкой надежных союзников, но и найти внутренний центр силы. Как Вы считаете, есть ли у Сербии такой консолидирующий фактор?
Ненад Попович: Безусловно, таким фактором для Сербии и сербского народа всегда являлась Сербская православная церковь, вера в христианские идеалы добра и справедливости. Так сложилось исторически, что Сербская православная церковь всегда давала нашим людям духовные силы, нравственную опору, а в самые сложные для сербского народа периоды по сути заменила собой государственные институты. Наша церковь спасла сербов от утраты национальной идентичности, не позволила раствориться безвозвратно на просторах европейского континента.
Этот пасторский труд продолжается и сейчас, когда наша церковь не остается равнодушной к происходящим трагическим событиям в Косово. И совершенно неслучайно, что она подвергается нападкам и гонениям со стороны косовских сепаратистов и террористов, вплоть до обвинений в подстрекательстве к мятежу, контрабанде и хранении оружия.
Конечно, мы понимаем, что все эти заявления абсолютно безосновательны. Их главная цель - борьба с духовной опорой сербского народа и борьба с православными и христианскими ценностями в широком смысле.
Все это мы уже наблюдали и на Украине. Попытки очернить церковь, захваты и осквернение православных храмов, угрозы и нападения на священников и прихожан. И везде сценарий примерно один и тот же - выбить почву из-под ног, разобщить людей, подменить традиционные ценности "демократическими" и либеральными. А говоря глобально - ввергнуть страны и народы в смуту и анархию, отменить мораль как таковую. А если нет морали, нет греха, значит, все дозволено, и никаких сдерживающих факторов просто не остается. И, конечно, в такой ситуации гораздо проще навязать свою политическую волю, установить контроль над марионеточными лояльными режимами. Как говорили древние, разделяй и властвуй.
Мы с огромной болью в сердце наблюдаем за последствиями намеренного разрушения традиционных церковных институтов на Украине, но вместе с тем, происходящее там сейчас - предостережение всем нам. И одновременно призыв укреплять нашу православную церковь, помогать ей в деле сохранения нашей веры, нации и государственности.
Мы уже с Вами говорили сегодня об общей истории, но помимо этого нас объединяет и православная вера, и культурный код, на который она оказала значительное влияние. А как обстоят дела в экономике? Много ли здесь точек соприкосновения?
Ненад Попович: Я убежден, что любая дружба, даже такая крепкая, братская, как у России и Сербии, должна иметь прочный фундамент, который немыслим без активного сотрудничества в экономической сфере, стратегического партнерства, совместных проектов.
Товарооборот между нашими странами по итогам 2022 года достиг рекордного показателя в 4 миллиарда долларов. Общие капиталовложения России оцениваются в 5 миллиардов долларов, из них 4.5 миллиарда приходится на нефтегазовый сектор.
Растет экспорт российских товаров в Сербию, а на полках российских магазинов можно встретить немало продуктов из нашей страны, и этот процесс поступательный. Хотя есть еще и огромный нереализованный потенциал в рамках Соглашения о свободной торговле, благодаря которому Сербия остается привлекательной для российских инвесторов.
Огромную роль играет безвизовый режим, а также наличие прямого авиасообщения с Москвой, Санкт-Петербургом, Сочи и Казанью, что открывает дополнительные перспективы и в области туризма. Тем более что туристический продукт, который может предложить наша страна, очень разнообразен: от горнолыжных и уникальных бальнеологических курортов до гастрономических туров и международных культурных событий. Нельзя не отметить и приток российских ИТ-компаний и специалистов в Сербию, что, безусловно, придаст новый вектор нашим двусторонним отношениям.
Динамично развивается сотрудничество в сфере культуры и образования. Уже в конце этого месяца пройдут Дни Эрмитажа в Сербии - важнейшее культурное событие в жизни Белграда и страны в целом. А следующий, 2024-й, объявлен Годом перекрестной культуры России и Сербии, а значит - будет много ярких, интересных событий, выставок, гастролей, встреч и презентаций, которые очень ждут у нас в стране.
Отдельно подчеркну, что растет интерес к изучению русского языка в Сербии, и, конечно, необходимо всецело его поддерживать, уделять большое внимание преподаванию в школах и вузах, чтобы наша молодежь смогла приобщиться к шедеврам русской литературы и искусства, а при желании - пройти стажировки в России.
Раз уж Вы упомянули молодежь, в завершение интервью что бы Вам хотелось пожелать подрастающему поколению накануне праздника?
Ненад Попович: Вы знаете, и в Сербии, и в России очень много талантливых, творческих молодых людей, которые учатся, берут призовые места на олимпиадах, активно занимаются спортом. Всегда радуюсь этим успехам, ощущаю мощный заряд положительной энергии. И в этом смысле я спокоен и за Сербию, и за Россию с таким потенциалом.
А в преддверии праздника хотелось бы пожелать молодым людям с уважением относиться к своей стране, бережно хранить наши многовековые традиции и православную веру, которая объединяет российский и сербский народ. И, конечно, помнить и чтить нашу общую историю, гордиться своим прошлым и нынешними успехами, не забывать о дружбе и братстве, которые прошли самые серьезные испытания.