Герой РФ Юрий Абаев: Мужество - это не отсутствие страха, а сила его преодолеть

Юрий Абаев - яркий пример того, как программа "Время героев" открывает для страны новых эффективных государственных управленцев из числа участников спецоперации. Будучи командиром, он участвовал в самых напряженных боях, в отражении "контрнаступа" ВСУ, был удостоен звания Героя России, ордена Мужества, медали "Суворова" и "За отвагу", а также других наград. Теперь, проходя обучение в Сенеже, подполковник Абаев успешно выполняет задачи уже совсем другого масштаба на посту министра труда и социального развития Республики Северная Осетия - Алания. На территории центра "Сенеж" с героем удалось поговорить корреспонденту "РГ".

Фото: Пресс-служба программы "Время героев"

Кроме звания Героя России вы также награждены Орденом Мужества. Расскажите, за что именно?

Юрий Абаев: Это было в начале СВО. Группа офицеров в ходе разведки на машинах выехали прямо на блокпост противника. Их начали обстреливать при попытке развернуться. Машину повредили, старший был ранен в ногу и не мог передвигаться. Противник заблокировал группу огнем. Это произошло в моей зоне ответственности. Поступила задача вывести группу из-под огня и провести эвакуацию.

К месту боестолкновения противник подтянул резервы. Весь день шел бой, и только ночью мы своих благополучно вытащили. Сработали на мастерстве. Орден Мужества был вручен за успешное выполнение этой задачи.

Это было на запорожском направлении?

Юрий Абаев: Да, в районе Капаней и Нестерянки, на подступах к Орехову.

Как вы вспоминаете бои под Работино на том направлении?

Юрий Абаев: Основные бои под Работино были позже. Изначально мое подразделение работало в Капанях и Нестерянке. Потом нас перебросили на Времевский выступ. Затем под Марьинку, а затем вернули обратно, когда противник начал готовить известное контрнаступление.

И под Работино мы провели, возможно, самые ожесточенные бои, за которые я впоследствии и был представлен командованием к званию Героя. С июня 23-го года и до самого Нового года, мы отбивали их контратаки…

Какой самый запоминающийся момент тех боев?

Юрий Абаев: Самое яркое воспоминание - назначение нового командира полка. Рано утром, часов в пять-шесть он приехал ко мне, и мы пошли проверять войска, общаться с солдатами в окопах. Мы отошли далеко вправо от наших позиций, чтобы оценить обстановку на флангах. И в тот момент я услышал гул техники, прилет снаряда, работу наших патрулей. Первой мыслью было: "Всё, началось. Работа началась". И что удивительно - у меня поднялось настроение. С таким приподнятым настроением мы и отбивали то контрнаступление.

Фото: Амир Мингалиев

Как вам кажется, за счет чего нам удалось его сломать?

Юрий Абаев: Это совокупность факторов. В каждом элементе мы были на шаг впереди: быстрее, сильнее, умнее. Где-то они не доработали, но где-то мы просто проработали еще лучше.

Вы сейчас проходите обучение здесь, в Сенеже?

Юрий Абаев: Да.

Расскажите подробнее. Чему учитесь?

Юрий Абаев: После послания президента я понимал, что запустят программу, но деталей не знал. Ребята из моего подразделения подали заявки, и им пришли уведомления о зачислении на заочное отделение. Мне же ничего не приходило, я даже расстроился. Позже пришло приглашение, но я не сразу понял его суть. Шли боевые действия, я был на командном пункте, и вдруг звонок от командующего: "Готовь документы, через месяц приедешь на учебу".

Изначально планировалось, что мы будем приезжать на обучение модулями и возвращаться в части. Но все изменилось. Масштаб программы меня поразил. Первые две недели мы ходили, не до конца понимая, что происходит, и зачем нас здесь собрали, пока идут бои. К нам приезжали сильнейшие спикеры, люди на высоких постах. Позже, после общения с верховным главнокомандующим и Сергеем Владиленовичем Кириенко нам дали понять, что обратно мы не вернемся, и предстоит заниматься другой деятельностью.

Тогда я принял решение: сжечь мосты в голове. Сидеть и тосковать по прежней работе было бы бессмысленно. Я решил использовать это время по максимуму, как спортсмен на тренировке. Взял от учебы все, что можно. Я - практик, поэтому теорию порой воспринимаю не сразу. Но когда сталкиваюсь с реальной задачей, вспоминаю лекции и возвращаюсь к ним. Программа очень гибкая, ее можно подстроить под свои нужды.

Если обобщить - это государственное управление?

Юрий Абаев: Да, полностью.

В одном из интервью вы сказали, что заметили разницу между "командовать" и "управлять". В чем она?

Юрий Абаев: Это большая разница. Спустя год обучения на программе "Время героев", я понимаю, что, если бы меня сейчас вернули в армию командиром, я бы не смог командовать по-старому. Эти знания и методы там не всегда работают. И наоборот - сразу после армии я бы не справился с гражданской должностью. Это разные уровни. Чтобы управлять, нужно пройти определенную подготовку. Другая нормативно-правовая база, другие принципа взаимодействия с подчиненными. Я считаю, что в работе командира самое главное - выполнить поставленную задачу с минимальными потерями личного состава. Пусть даже солдату будут не нравиться некоторые методы командира, но зато он останется живой и здоровый. Сохранить людей при успешном выполнении задачи - это самое важное. Управлять - это на уровень выше, чем командовать. Но общие вещи тоже, конечно, есть. Например, очень многое решает личный авторитет как командира, так и гражданского управленца.

Расскажите о вашей биографии. Где прошло детство?

Юрий Абаев: Родился во Владикавказе. Там и прошло детство, пока в 12 лет меня не отдали в Суворовское училище. Воспитатели старались, чтобы мы не чувствовали себя ущемленными, но дисциплина была строгой. За двойки или замечания в журнале поведения на выходные не отпускали - сидели, подтягивали предметы или учили уставы. Суворовское училище дало мне дисциплину, самостоятельность и ответственность. В моих аттестатах, что многих знакомых удивляет, нет троек.

У вас часто были проблемы с дисциплиной? Хулиганили?

Юрий Абаев: До училища - да, меня считали балованным, я сменил четыре школы. Но училище меня исправило.

Что еще дало училище, кроме дисциплины?

Юрий Абаев: Например, дружбу. С суворовцами мы общаемся до сих пор. Нам всегда твердили о кадетском братстве. Тогда я не понимал, а сейчас вижу: это сила притяжения. На любом мероприятии суворовец узнает своего по значку, подойдет, спросит, откуда ты и когда выпустился.

Вернемся к теме спецоперации. Как у вас появился позывной?

Юрий Абаев: Все очень просто. В нашем полку командир поставил задачу - брать позывные по названию животных. Он был "Волк", были "Лев", "Тигр", я был "Буйвол". Был даже "Ленивец" - у замполита. Мне просто назначили из списка.

Как ваши близкие отнеслись к вашему участию в СВО?

Юрий Абаев: Конечно, никто не хотел меня отпускать. Я тогда только вернулся из Сирии, и мне сразу предложили новую должность. Дома сказал, что еду в составе батальона военной полиции для охраны командующего в районе Мелитополя, чтобы сильно не волновать их. На самом деле мы сразу попали на запорожское направление.

Говорят, ваше подразделение во время боев на запорожском направлении взяло в плен около 200 человек. Как это происходило?

Юрий Абаев: Да, даже больше. Мы выбрали удачную оборонительную позицию. Я специально занял ее не на холме, где бы решило большинство командиров, а перед ним, он не мешал наблюдать за обстановкой, поскольку сегодня это делается с помощью дронов и необязательно напрямую все просматривать, в плане наблюдения такие складки местности больше не играют роли. Мы заманивали противника. Их подразделения были разрознены: пехота отдельно, техника отдельно. Они высаживали десант, машина уезжала, а мы ее подбивали, отрезая пехоте путь к отступлению. Отступать без машины назад, да еще преодолевать холм им было невозможно: для нас это был бы просто тир. Они оставались в ловушке без снабжения. Сдавались, когда заканчивались боеприпасы. Мы создавали видимость активности, чтобы спровоцировать их расстрелять весь боекомплект, а потом предлагали сдаться.

Вы с ними общались?

Юрий Абаев: Только чтобы получить оперативную информацию на здесь и сейчас. Объективной оценки дать нельзя - в плену все готовы на все, лишь бы выжить, называются поварами и водителями, говорят, что угодно. У нас они находились недолго, в течение пары часов мы уже передавали их в соответствующие службы.

Ваш отец служил в Афганистане. Его пример повлиял на вас?

Юрий Абаев: Он сам не рассказывал, но я слышал истории от его друзей, когда они приходили в гости, собирались и что-то между собой вспоминали, а я, маленький пацаненок, где-то рядом бегал. Их истории были очень интересными. С детства у меня сложился культ военного - сильного человека, защитника, как врача или милиционера.

Вы окончили Московское высшее командное училище. Как вспоминаете курсантские годы?

Юрий Абаев: Это другой опыт. С товарищами по училищу я до сих пор на связи, многие занимают высокие должности. Но суворовское братство - особенное.

Как изменился характер боевых действий за время вашего участия?

Юрий Абаев: Очень сильно. Противостояние стало интеллектуальным. Идет постоянная гонка: на любое наше действие противник находит противодействие, и мы отвечаем тем же. Ключевой фактор теперь - дроны. Это глаза, оружие, средство доставки. Идет борьба радиоэлектронных средств: они постоянно меняют частоты для дронов, а мы пытаемся их заглушить, разрабатываем новые средства РЭБ, чтобы перекрывать больше частот. Это вечная борьба.

Сталкивались ли вы с тактикой украинских "мясных штурмов"?

Юрий Абаев: Я это не просто видел, я так это и называл. Их система разрознена: пехоту забрасывают на машинах без связи с экипажем. Они как слепые котята в мешке. Мы сжигали технику, и они оставались в ловушке. Зачем так делают? Это их способ пройти минные поля - ногами своих же солдат. Очень цинично.

Что самое страшное на войне?

Юрий Абаев: Потерять честь, достоинство, себя. Все боятся, только человек с отклонением в психике не будет испытывать страх. Мужество - это не отсутствие страха, а сила его преодолеть. Это можно в себе выработать, идя туда, где страшно снова и снова. Надо учиться брать над собой верх, над своим страхом, тогда с гордостью можно говорить, что ты победил.

Что для вас значит носить звезду Героя?

Юрий Абаев: Это, безусловно, честь и гордость. Мой старший сын рассказывает в саду, что его папа - Герой, но он пока сам не понимает, что это. Возможно, и я не до конца понимаю. Быть оцененным самим президентом - это высшая честь. Выше может быть только похвала отца, но он меня пока этой награды не удостоил.

Какое впечатление произвел президент Владимир Путин при личной встрече?

Юрий Абаев: Сила. Огромная сила. Когда он входит в комнату, он ее полностью заполняет. Мужчины чувствуют силу друг друга. Это уважение, гордость за своего верховного главнокомандующего и осознание, что твоя сила в сравнении с ним - крохотная. Вот это я почувствовал.

Как проявляется сущность человека на войне?

Юрий Абаев: Люди очень сильно сближаются. Абсолютно разные люди, разных национальностей и взглядов сплачиваются в единое целое. Если подбивали наш БТР, все бросались на выручку, мне даже трудно было их удержать. Это уже не просто приказ, это - как в драке "наших бьют!" - и все, все, не разбираясь, летят туда.

Расскажите о вашей нынешней работе министра труда и социального развития Северной Осетии.

Юрий Абаев: Моя задача - помогать социально незащищенным категориям граждан. Нужно вникать в проблему каждого. Не всем можно помочь сразу, но ты учишься выстраивать систему. В республике запущена программа "Доблесть Осетии" по аналогии с "Временем героев". Важно не бросить людей, а опекать их, направить, дать нужные знания для перехода к мирной жизни.

Последний вопрос, несколько философский. Вы верите в судьбу после всего, что пришлось пройти?

Юрий Абаев: Конечно, отчасти, да. Но и не до конца. Есть предначертанное, но человек сам определяет свой путь. Как в том анекдоте: человек во время наводнения отказывался от помощи лодки и вертолета, уповая на Бога, а после смерти спросил: "Почему ты меня не спас?" Бог ответил: "Я тебе и лодку послал, и вертолет". Можно спрыгнуть с крыши и оборвать свою судьбу, а можно жить по совести и чести.