Российская газета| Если откровенно, Леонид Яковлевич, в какой мере ожидался такой результат? На что рассчитывали?
Леонид Гозман| Рассчитывали на успех, но, может быть, немножко меньший.
РГ | Чем объясняете свой успех? Тем, что как-то по особому построили избирательную кампанию? Или успех СПС - это просто неуспех соперников, от которых отвернулось население области? Так сказать, провал конкурентов автоматически вывел на авансцену вас. Конкуренты освободили место, и вы благополучно его заняли.
Гозман| Неудачи конкурентов, конечно, помогают. Но опыт показывает, что автоматически на авансцену при этом не выйдешь. Когда избиратель разочаровывается в ком-то, то люди или вовсе не приходят голосовать, или голосуют за какую-либо экзотику. Чтобы проголосовали за тебя, в данном случае за нашу партию, неудачи конкурентов недостаточно. Результаты голосования в Амурской области есть результат нашей работы во время избирательной кампании.
РГ| Вот мы и подошли к вопросу о том, как вам удалось вызвать симпатии избирателей на Амуре. C помощью каких аргументов, обещаний пробились вы к их сердцам? Возможно, были применены неожиданные, оригинальные политтехнологии? Короче, чем СПС завлекла население на Амуре?
Гозман| Говорить о завлечении населения на Амуре пока, к сожалению, рано. Мы взяли всего лишь 13 процентов. Это чуть больше восьмой части от общего числа избирателей. Это хорошо в сравнении с тем поражением, которое мы потерпели полтора года назад, но далеко не достаточно, чтобы говорить о полной победе. Относительно политтехнологий. Я скептически отношусь к этому занятию. Под ним понимают различные способы обмана избирателей. Или, если использовать сленг - сие есть навешивание лапши на уши. Но что касается наших избирателей, их обмануть довольно сложно. И мы это не делали.
РГ| Тем не менее успеха добились. Как? Есть информация, что своему успеху вы обязаны ректору Амурского государственного университета Андрею Плутенко, возглавившему в январе 2005 года Амурскую региональную организацию СПС. Что исключительно благодаря его высоким личным качествам, его незаурядной пробивной силе СПС удалось добиться такого убедительного результата.
Гозман| Это верно. В регионе у нас произошло существенное обновление организации и ее руководства. Организацию возглавил Андрей Плутенко, ректор Амурского университета, очень уважаемый в области человек,
Хочу подчеркнуть, мы - партия солидных людей, людей состоявшихся. Не обязательно в материальном плане. Среди членов "Союза правых сил" и среди наших сторонников достаточно много людей, находящихся в тяжелом материальном положении, людей бедных - притом, как нам кажется, незаслуженно: учителей, врачей, научных работников, других работников бюджетной сферы. Бедных не обязательно потому, что они не могут больше заработать каким-то иным путем, а потому, что для многих из них преданность своему делу - науке, преподаванию, врачеванию - более важна, чем материальное преуспевание. И все они заинтересованы в сохранении демократии, ибо понимают, что демократические институты необходимы для их собственной нормальной жизни.
Так вот, нам удалось в том числе и благодаря тому, что во главе региональной организации стал такой состоявшийся человек, как ректор ведущего вуза области, показать всем тем, о ком я только что говорил, что мы являемся их партией.
РГ| А что относительно предвыборных обещаний? Что сулили избирателям в случае победы? Такое ведь в практике вещей.
Гозман| Мы не являемся партией власти. А потому считаем безответственным и аморальным давать обещания, выполнение которых зависит не от нас.
РГ| Еще вчера казалось, что так называемые либеральные идеи, которые проповедует СПС, больше не интересуют народ российский, что он окончательно разочаровался в правых партиях. Можете сказать, что выборы на Амуре свидетельствуют, что это не так?
Гозман| Мы никогда не считали, что наш народ разочаровался в правых идеях. Мы считали, что неудача правых партий, в том числе и наша неудача на прошлых парламентских выборах, свидетельствует не о разочаровании в идеях либерализма, которые всегда были сильны в нашей стране и с которыми всегда были связаны самые смелые прорывы России и в прошлом веке, и в позапрошлом, а о том, что правые партии оказываются иногда недостойными тех идей, которые они прокламируют. То есть дело в нас, а не в народе. Добавлю, идеи правых партий никогда не теряли популярности. Популярность теряли сами партии.
РГ| Как СПС выглядит сегодня, растет ли ее состав? Если растет, за счет кого; молодежи много нынче в ваших рядах?
Гозман| Мы никогда не стремились к большому численному составу партии. Влияние партии в обществе определяется не тем, сколько у нее членов, а как народ относится к ней. Поэтому мы никогда специально не наращивали ее численность. Больше того, мы с большой настороженностью относились к приему новых членов, старались, чтобы к нам не попадали случайные люди. В настоящее время мы решаем задачу, чтобы в партии было, как того требует закон, не менее 50 тысяч. Прирост происходит в большой степени за счет студентов..
РГ| В эти дни руководство СПС вновь выступает с идеей объединения всех правых сил. Конкретно, на что рассчитываете? Неужели можете согласиться, чтобы новую правую возглавил не один из ваших людей? По крайней мере, так можно понять Бориса Немцова. В таком случае, кого видите на этом посту - Явлинского, Каспарова, Владимира Рыжкова, кого-то еще?
Гозман| Мы всегда выступали за объединение демократических сил России. В ходе переговоров об объединении, которые мы - я и Борис Надеждин ведем сейчас, - мы с самого начали предложили не обсуждать проблему лидера. Тема лидера наиболее острая и болезненная. Мы хотим объединения не десятка политиков, а людей демократических взглядов, хотим объединить электорат. Поэтому абсолютно не очевидно, что лидером единой партии может стать кто-то из названных вами фигур.