Его малогабаритная квартирка в блочном доме в Будапеште напоминает типично нашу "хрущевку". В свое время он, национальная гордость маленькой Венгрии, мог бы запросто попросить жилище попросторнее, однако не захотел, а теперь новой власти нет дела до своего героя.
Впрочем, гордый Андрэ Арнольдович счастлив и безо всяких подачек. У него любимая русская жена Ольга, которая моложе его лет на 30 - они вместе уже больше четверти века, плюс вечные шахматы. И жену, и шахматы, как и вполне прилично выученный русский, отнять просто невозможно. Все же в СССР прожил с 1935-го - больше четырех десятилетий и женился только на россиянках.
Российская газета: Андрэ Арнольдович, по-прежнему играете?
Андрэ Лилиенталь: Теперь - мало. И говорите погромче - плохо слышу. Пишу - много: серьезные аналитические статьи для венгерских шахматных изданий. Видите эти журналы? Меня публикуют: бывает, замечаю то, что другие порой пропускают. А знаете, где вы оба сейчас сидите?
РГ: На вполне удобном диване.
Лилиенталь: Это - любимое место Бобби Фишера.
РГ: Великого чемпиона - американца, подолгу и полулегально жившего в Венгрии в начале 1990-х. Это у вас он скрывался от американских властей после запрещенного ими югославского матча со Спасским?
Лилиенталь: Иначе они бы его арестовали. У Бобби в Будапеште была даже квартира, но Фишер всегда просил меня никому и никогда не говорить, где она. Американцы обвиняли его в нарушении международного бойкота Югославии. В Венгрии жил относительно спокойно, никто его не выдавал. Часто отправлялся в Германию и каждый раз, возвращаясь, обязательно привозил какой-нибудь презент. А когда заходил к нам, всегда усаживался здесь, и мы начинали анализировать.
РГ: Никогда не играли?
Лилиенталь: Ни разу. Фишер - шахматист от Бога. Вообще через эту квартиру прошли почти все шахматные короли ХХ века. А Фишер у меня тут жил. Мог съесть половину кастрюли Олечкиного борща и икру любил. Когда засиживались за шахматами часов до трех, забывали обо всем на свете, и Бобби оставался спать на кровати вон в той комнатке. И спал тоже до трех дня.
РГ: Был он человеком сложным.
Лилиенталь: Сложным, но нормальным. Со мной очень дружил. Правда, не слишком любил встречаться с другими коллегами. Как-то идем мы с ним в бассейн, а навстречу один гроссмейстер. И Бобби мне сразу: "Пойдем, пойдем отсюда".
РГ: На каком языке вы с Фишером общались?
Лилиенталь: Я - на немецком. Жена - на русском.
РГ: Разве Бобби говорил по-русски?
Лилиенталь: И вполне прилично. Только почему-то тщательно это скрывал. Его мать - российского происхождения. Просил жену познакомить его с русской женщиной. Оленька знакомила. Но не сложилось. Я плакал, когда в 64 года он ушел.
РГ: Вы можете судить: кто же был лучшим шахматистом прошлого века?
Лилиенталь: Самым сильным был гениальный чемпион мира Алехин. Встречались мы с ним в Париже в его любимом кафе "Режанс", садились за столик, над которым висел портрет Наполеона. У него была кошка, которую Алехин возил по всему свету. Звали ее Чесс - шахматы. Однажды кошка пропала, и Алехин был в панике. Даже турнир прекратили. Оказалось, Чесс занималась любовью, и пришла обратно со всем семейством. И все поздравляли Алехина, хлопали, радовались. Была у него такая, как сказать... болезнь. Не воспринимал молоденьких девушек, только постарше его лет на 20. Алехин - чемпион мира и Франции, но оставался человеком русским, даже в Париже при оккупации. Так получилось: некуда было ехать. И потом, когда стали писать против него письма, я был среди трех шахматистов, их не подписавших. Так тогда и сказал: против друзей писем не пишу. Он был другом: как-то еще давно надо было играть в Париже в блицтурнире, а денег у меня не было. Алехин внес за меня залог, и тот турнир я выиграл. Хотел ему возвратить деньги, а он мне: "Что вы, что вы. Разбогатеете - вернете".
РГ: А вы в Советском Союзе с 1935-го, когда остались в Москве прямо после большого шахматного турнира, и по 1976-й. Понимаем, что бежали от фашизма, но ведь в СССР тогда репрессии, сталинщина...
Лилиенталь: Без России не могу. Я родился в Москве, мама - оперная певица - тут пела. Сестра моя - балерина, заняла первое место в Будапеште среди всех красавиц. Ее, бедную, убили в концлагере немцы. В Германии и во многих странах Европы фашизм. И я жил в Москве, успешно играл, относились ко мне хорошо. Женился на красавице русской, и был с нею счастлив почти 50 лет.
РГ: Рассказывают, после войны вас стали зажимать. И вы написали письмо Берия.
Лилиенталь: И помогло. Письмо каким-то образом дошло.
РГ: А почему в 1976-м, после стольких лет, решили вернуться в Венгрию?
Лилиенталь: Мой дядя, Давид Лилиенталь, ученый-атомщик был руководителем атомного комитета в Америке. И меня перестали выпускать из СССР на турниры. А первый секретарь ЦК Янош Кадар уговорил: хватит уже тебе, пора на родину. Мы с ним еще учились в одном классе, он разбирался в шахматах.
РГ: А если мы снова обратимся к игре? С великими гениями прошлого все относительно понятно. Кого берете за эталон сегодня?
Лилиенталь: Конечно, Каспаров, потом Крамник и Карпов - эти трое.
РГ: И кто из трех "К" лучший?
Лилиенталь: Ну, трудно сказать. Разный стиль, у Карпова - позиционный, у Каспарова - острый. Вы не курите? Папирос не принесли? Спасибо. Я закурю. Люблю русские. Привык.
РГ: А здоровье?
Лилиенталь: Так мне - 97. Радостей не слишком много. Есть еще собачка Линда, которую обожаю. А одну из первых подарил мне в Москве дрессировщик Юра Дуров. Предложил: выбирай любую, и я взял шпица. С тех пор привязался к собачкам. Что еще создает настроение? Выкурить самую легкую папироску. Выпить кофе. Съесть мороженого. Раньше отдыхал за рулем машины. Мне права водительские и после девяноста продлевали. Я езжу лучше, чем хожу. Видите, нога болит. Но жена запретила садиться за руль. Считает, опасно. Хорошая машина под окном уже без шофера.
РГ: Но летом, Ольга рассказывала, вы снова летите в Россию?
Лилиенталь: Мы ездим каждый год. Москва и Россия - Эльдорадо шахматного искусства. Я видел и играл во многих шахматных турнирах, но горжусь, что выиграл чемпионат СССР - 20 человек, Ботвинник, Смыслов, а у меня - ни единого поражения.
РГ: Это когда было?
Лилиенталь: В 1940-м - не так и давно. Я по Москве скучаю. А сейчас мы едем в Крым. Нет лучше дачи, чем эта наша, около Севастополя. Прямо на территории Качинского училища. Так что там мы - в России.
РГ: Гроссмейстер, с вами тянет на сравнения - в чем разница между тем шахматным поколением и нынешним?
Лилиенталь: Гениального Ботвинника, он был инженером, деньги совсем не интересовали. Понимаете? Чемпионаты страны тех лет с международными турнирами не сопоставимы - составы повыше: играли в первенствах только сильнейшие и не за призовые.
РГ: Андрэ Арнольдович, cкажите, напоследок: есть ли у гроссмейстера Лилиенталя какие-то свои фирменные рецепты долголетия?
Лиленталь: В шахматах я всегда советовал ученикам: сначала найдите путь к ничьей, а уже потом играйте на выигрыш. Такой всю жизнь была моя тактика. И никогда не говорите о людях плохо. Будьте доброжелательны и, если можете, помогайте. Утром обливайтесь холодной водой. Боитесь простудиться - тогда прохладный душ перед завтраком или из ведра. А вообще дам один свой фирменный рецепт долголетия, я его всем венграм выписываю: надо жениться только на русских. Я их обожаю. Вот с Олечкой, моим ангелом, мне так хорошо.
Так играл Лилиенталь
В сокровищницу шахмат вошла партия между Лилиенталем и Капабланкой на турнире в Гастингсе (1934-1935 гг.)
Защита Нимцовича. А. Лилиенталь - Х.Р. Капабланка.
1. d2-d4 Kg8-f6
2. с2-с4 е7-е
3. Кb1-c3 Cf8-b4
4. a2-a3 Cb4:c3+
5. b2:c3 b7-b6
6. f2-f3 d7-d5
7. Cc1-g5 h7-h6
8. Cg5-h4 Cc8-a6
9. e2-e4 (жертва пешки ради атаки в перспективе).
9....Са6:с4
10. Cf1:c4 d5:c4
11. Фd1-a4+ Фd8-d7
12. Фa4:c4 Фd7-c6
13. Фс4-d3 Kb8-d7
14. Kg1-e2 Ла8-d8
15. 0-0 a7-a5
16. Фd3-c2 Фс6-с4
17. f3-f4 Лd8-c8
18. f4-f5! е6-е5
19. d4:e5 Фс4:е4 (ловушка сработала!)
20. е5:f6! (жертва сильнейшей фигуры состоялась!)
20.... Фе4:с2
21. f6:g7 Лh8-g8
22. Ke2-d4 Фс2-е4
23. Ла1-е1 Кd7-c5
24. Ле1:е4+ Кс5:е425.Лf1-e1 (заключительный ход комбинации, после которого белые остаются с материальным перевесом).
25.... Лg8:g26. Ле1:е4+ Кре8-d7. Черные сдались, не дожидаясь очевидного ответа.
27. Ле7+.