Говорят, что Бог любит троицу. Если это действительно так, то субботним вечером Анатолий Тимощук и его "Бавария" должны наконец завоевать желанный трофей, который не может им покориться уже двенадцать лет. За последние четыре сезона мюнхенцы уже в третий раз получают право участвовать в главном матче сезона, но до сих пор им так и не повезло поднять над своей головой кубок победителей.
Однако на этот раз "Бавария" настроена как никогда решительно, она по праву является возможно лучшей командой в Европе на данный момент, сокрушив в полуфинале турнира саму "Барселону" с общим счетом 7:0. Для Тимощука, который этим летом покидает "Баварию", более счастливой концовки карьеры в Мюнхене и сложно придумать. Задача одна - выиграть финал в Лондоне, и внести свое имя золотыми буквами в летопись одного из величайших клубов современности.
Профессионал с большой буквы - это именно про Тимощука. Несмотря на плотный график подготовки к самому важному матчу года, Анатолий нашел время для общения с корреспондентом "РГ", где он рассказал о "Баварии", "Зените", российском и немецком футболе, а также признался, что мечтал бы встретиться с Андреем Рублевым и Михаилом Врубелем.
Анатолий, за счет чего двум немецким клубам удалось добиться такого большого успеха как выход в финал Лиги чемпионов?
Анатолий Тимощук: Несомненно, это знаковое события для Германии. Я считаю, что здесь нет какого-то одного фактора. Посмотрите, если взять "Баварию", то мы уже в третий раз за последние четыре года попадаем в финал Лиги чемпионов, это закономерность, а не случайность. Это говорит о высоком уровне Бундеслиги, о том, что с точки зрения организации, дисциплины, подбора игроков, финансовой стабильности, у немецких клубов есть все необходимое для того, чтобы добиваться серьезных успехов в Европе в ближайшие годы.
Как вы настраиваетесь на третий финал, учитывая, что два предыдущих "Бавария" проиграла?
Анатолий Тимощук: Мы готовимся в нормальном режиме, ничего необычного нет. После последнего матча в чемпионате страны вся наша подготовка направлена на финал в Лондоне. График тренировок и восстановительных процедур не отличается от того, что мы использовали на протяжении сезона. Кроме того, мы хорошо знаем "Боруссию" по матчам в Бундеслиге, в Кубке Германии и Суперкубку. В текущем сезоне мы дважды обыграли их, у нас есть опыт финальных поединков в Лиге чемпионов, в отличие от нашего соперника. Посмотрим, как оно выйдет на самом деле.
А как вы оцените свою нынешнюю форму?
Анатолий Тимощук: Я чувствую себя в оптимальных физических кондициях и хорошем психологическом состоянии. Готов к выполнению тех задач, которые стоят перед "Баварией" в последних двух играх сезона.
У вас есть объяснение, почему Юпп Хайкенс доверял вам в этом сезоне даже меньше, чем в предыдущем?
Анатолий Тимощук: Лично мне сложно отвечать на такой вопрос, его лучше задать тренеру, который определяет состав на игру. Что касается меня, то я всегда работаю с максимальной отдачей во время тренировок и всегда стараюсь быть максимально эффективным, когда выхожу на поле. А дальше тренер делает выбор, в "Баварии" всегда высокая конкуренция, на две позиции в центре поля может претендовать 7-8 игроков национальных сборных Германии, Испании, Украины, Бразилии и Австрии. Я стараюсь поддерживать высокий уровень конкуренции в команде и позитивный микроклимат.
По ходу сезона клуб не выражал намерение сохранить вас и на следующий год?
Анатолий Тимощук: Я провел в "Баварии" четыре года, в последнем сезоне не имею такого количества игрового времени, которое я хотел бы получать, поэтому принял решение сменить обстановку.
Прошлым летом у вас было желание покинуть "Баварию"?
Анатолий Тимощук: Изначально у меня был контракт 3+1, который я подписал в 2009 году. После трех лет в "Баварии" в действие автоматически вступало соглашение о продлении контракта еще на один год, при условии, что я проведу большое количество матчей. По итогам третьего сезона таких матчей было гораздо больше необходимого, поэтому контракт был продлен. В это время были предложения от разных клубов и велись переговоры с "Баварией", но мюнхенцы не согласились отпускать меня.
Был ли к вам интерес из России тогда?
Анатолий Тимощук: Интерес со стороны многих клубов всегда был, и не только российских. На протяжении всех четырех лет, которые я провел в Германии, были разговоры со стороны разных команд из многих чемпионатов.
Герман Ткаченко в одном из интервью рассказывал, что "Анжи" интересовался вами активно, и даже вел переговоры. Вы и правда могли оказаться в Махачкале?
Анатолий Тимощук: Интерес со стороны "Анжи" был, я общался с Германом, поскольку знаю его давно, но сейчас нет смысла комментировать то, что не состоялось, тем более, что официальных переговоров между клубами не было. "Бавария" не рассматривала варианты моего трансфера.
Вы были капитаном "Зенита", можете себе представить, что окажетесь в другом российском клубе?
Анатолий Тимощук: Я не представляю себя в другом российском клубе, кроме "Зенита" и в другой украинской команде, кроме "Шахтёра". В Питере и Донецке я провел незабываемые годы, добился больших побед.
И если бы вам сделал предложение московский "Спартак", могли бы вы согласиться на переход в стан "красно-белых"?
Анатолий Тимощук: Не хочу обсуждать что-то из серии "а что если...". Это будет беспредметный разговор, тем более что, как я уже сказал, в России вижу себя только в "Зените".
Сейчас много разговоров про ваше будущее. Что можете сказать по этому поводу?
Анатолий Тимощук: Пока не могу сказать чего-то большего. Я определился с клубом, в котором буду продолжать карьеру, в ближайшее время все узнают, где именно.
Вам удается следить за российским чемпионатом?
Анатолий Тимощук: По возможности стараюсь следить за матчами ваших клубов. Я наблюдаю за играми почти всех ведущих первенств, стараюсь быть в курсе дел. Тем более, что у меня много друзей, которые играют в разных странах, поэтому всегда есть какое-то общение, обсуждение того, что происходит.
Удивились, что "Зенит" так слабо выступил в Лиге чемпионов?
Анатолий Тимощук: Результаты "Зенита" в еврокубках скорее удивили, потому что я думал, что по своему потенциалу, по подбору игроков и качеству игры, питерцы должны рассчитывать на что-то большее и выходить в плей-офф Лиги чемпионов. Я хорошо знаю уровень "Зенита", поэтому уверен в том, что команда способна на большее, чем она показала в текущем сезоне.
Как считаете, Витцель и Халк стоят тех денег, а именно 100 миллионов евро, которые были выплачены за них?
Анатолий Тимощук: Есть руководство клуба, тренерский штаб, которые принимают кадровые решения о том, какого игрока пригласить и какие финансовые ресурсы необходимо для этого использовать. В случае "Зенита", я думаю, что это было обдуманное решение, поэтому если они заплатили конкретную сумму за этих футболистов, значит, они посчитали это необходимым для усиления команды в конкретный момент. Сразу никто не может оценить трансфер, только время может расставить все на свои места. Например, перед началом сезона "Бавария" приобрела Мартинеса за 40 миллионов евро, и наш президент Ули Хенесс сказал, что клубу пришлось значительно переплатить за испанца. Но "Бавария" была заинтересована в услугах этого игрока, поэтому осознанно пошла на этот шаг ради усиления конкуренции и улучшения командных результатов.
Как вы относитесь к идее объединенного чемпионата России и Украины?
Анатолий Тимощук: Сама идея обговаривается уже не первый год, возможно, около десятка лет, и является интересной с точки зрения повышения уровня конкуренции команд и улучшения зрелищности матчей для болельщиков. Но на данный момент все ограничивается обсуждением в прессе, я не вижу пока каким образом данная идея будет реализована на практике, потому что существует ряд факторов, которые необходимо учитывать.
Вам не кажется, что сумма в один миллиард евро, которая составит бюджет этого турнира, неразумна и раздута?
Анатолий Тимощук: На данный момент мы говорим о том, чего нет, потому что структурно такого турнира нет, следовательно и бюджета тоже. Если идея с турниром такого уровня будет оформлена и реализована на практике, тогда есть смысл обсуждать какие-то конкретные цифры, формат турнира и его уровень.
Вы уже четвертый год выступаете в немецком первенстве. Насколько сильно Россия отстает от Германии в футбольном плане, и в чем это отставание проявляется прежде всего?
Анатолий Тимощук: Чувствуется большая разница в организации и проведении соревнований на профессиональном и любительском уровне, подход к футболу, инфраструктура - а это качество полей, состояние стадионов, освещение в прессе и интерес болельщиков. Весьма серьезные перемены были связаны с чемпионатом мира 2006 года, который, на мой взгляд, был дополнительным импульсом для развития немецкого футбола. Если говорить про уровень клубов, то на данный момент Бундеслига - это сильнейший клубный турнир после Лиги чемпионов. Если сравнивать уровень команд в России и Германии, то в вашем первенстве есть достаточное количество клубов, которые могли бы не затеряться в Бундеслиге.
Как в Германии строятся взаимоотношения с болельщиками? Их пускают на тренировки команды, есть ли автограф-сессии с игроками?
Анатолий Тимощук: В этом плане в Бундеслиге стараются придерживаться принципов открытости и максимального контакта между игроками и командой. Где-то два раза в неделю проводятся открытые тренировки, и их посещают несколько тысяч человек. После занятия мы фотографируемся и раздаем автографы с желающими. Перед любым матчем каждый из нас получает несколько тысяч карточек, которые мы должны расписывать. Также каждый месяц мы подписываем несколько сотен мячей и футболок, которые потом болельщики могут приобрести. Помимо этого, в межсезонье в "Баварии" есть практика товарищеских матчей с командами фан-клубов, и каждый год среди фанатов проводится лотерея, кто получит такое право. Кроме того, проводится лотерея среди фан-клубов, победители которой получают право пригласить к себе на Рождество игрока, тренера или менеджмент клуба.
О таком в России и не приходится мечтать. К примеру прошлой осенью болельщики "Динамо" из-за неудачных выступлений команды приехали на базу, и обругали футболистов в грубой форме, видео даже в интернет попало. В Германии такое невозможно?
Анатолий Тимощук: За четыре года в Германии я ни с чем подобным не сталкивался и о таком не слышал. Но "Бавария" - это топ-клуб, в котором привыкли ставить максимальные задачи и бороться за все трофеи, поэтому даже второе место или выход в финал рассматриваются как неудачные результаты. Но если так произошло, как в прошлом сезоне, когда мы претендовали на все трофеи, но не выиграли их, болельщики знают, что в следующем сезоне мы сделаем все возможное, чтобы победить. Что касается фанатов других команд, то они также довольно требовательны к своим любимцам, могу даже привести два примера.
Давайте.
Анатолий Тимощук: В прошлом году мы играли на выезде против "Санкт-Паули", клуба, который вылетел во вторую Бундеслигу. Этот матч проходил при полных трибунах, тридцать тысяч, и даже несмотря на то, что команда проиграла "Баварии" 1:8, никто не покидал стадион, а после матча красиво и тепло поддерживали свою команду. Болельщики благодарили их за проведенный сезон. Другой пример - это выездной матч против "Штутгарта", в котором мы победили соперника. На следующий день после игры я узнал, что когда мы покинули стадион, болельщики "Штутгарта" оставались в пределах стадиона и не выпускали своих игроков еще несколько часов. Таким образом они выразили свое неудовлетворение результатом и требовали от игроков осознания этой ситуации.
Главный шутник в "Баварии" я так понимаю, Франк Рибери. Была ли какая-то шутка, или может прикол, направленный на вас?
Анатолий Тимощук: У нас много футболистов, которые любят пошутить, это не только Франк, который иногда сам бывает объектом для приколов. После матча с "Аугсбургом", когда нам вручали чемпионскую тарелку, после официальной церемонии награждения следовала неофициальная, когда мы получили большие бокалы с пивом. В какой-то момент у Франка его не оказалось, и он оказался под прицелом сразу нескольких игроков.
Анатолий, как себя чувствует ваша семья в Германии? Думаете в будущем остаться жить здесь или на Украине?
Анатолий Тимощук: Моя семья комфортно себя чувствует в Мюнхене, недавно мы приобрели здесь дом, поэтому рассматриваем этот город в качестве центра нашей жизни и интересов в будущем.
Какой стадион в Германии произволе наибольшее впечатление, где яростнее всего болеют?
Анатолий Тимощук: Безусловно, "Альянс-Арена" - прекрасный стадион, который с дня открытия всегда заполняется на сто процентов. Перед началом текущего сезона руководство клуба даже специально увеличило вместимость стадиона на несколько тысяч мест, чтобы большее количество людей получило возможность посмотреть матчи. Помимо нашей арены, могу еще отметить стадионы в Дортмунде, Гельзенкирхене, Гамбурге и Кайзерслаутерне, где всегда хорошая футбольная атмосфера. Вообще, что касается тех матчей, в которых играет "Бавария", то не только дома, но и в гостях трибуны всегда полные.
Когда вы поняли, что такое немецкий футбол? Может это был какой-то отдельно взятый эпизод в каком-то матче?
Анатолий Тимощук: Мне доводилось встречаться с немецкими клубами в еврокубках еще с того времени, когда я играл в "Шахтёре", поэтому определенное представление про немецкий футбол всегда было. В большей степени удалось познакомиться в 2006 году, когда сборная Украины принимала участие в чемпионате мира. Сложно выделить какой-то один эпизод, есть общее впечатление о том, что это одна из ведущих футбольных наций мира, которая очень любит эту игру.
Сколько еще лет планируете выступать на высоком уровне?
Анатолий Тимощук: Два-три года. Чувствую в себе достаточно сил для того, чтобы играть на высоком уровне.
Вашим кумиром детства был Лотар Маттеус, который также выступал в "Баварии". Его капитанская повязка до сих пор у вас?
Анатолий Тимощук: Да, конечно, она всегда со мной и хранится в банковской ячейке.
С Лотаром не удалось встретиться?
Анатолий Тимощук: Почему не удалось? Мы давно знакомы, впервые встретились в 2005 году, в матче "Друзья Зидана - друзья Роналдо", где он был одним из тренеров нашей команды. После матча мы не только пообщались, но и приняли участие в благотворительном аукционе, во время которого мне удалось обойти его в торгах и приобрести несколько ценных памятных сувениров. После того, как я переехал в Мюнхен, мы много раз встречались и общались. Последний раз - во время празднования чемпионского титула. "Бавария" пригласила многих легендарных игроков клуба за всю историю, которых приветствовали на стадионе, после чего все вместе отправились праздновать чемпионский титул к Ратуше на Мариенплац.
С Пашей Погребняком как-то в Германии была история, которую он сам рассказывал, что за неправильную парковку машины его оштрафовали на 200 или 400 евро. Причем "настучали" на него его же соседи. С вами было такое?
Анатолий Тимощук: В центре города не так много свободного места, поэтому случались небольшие штрафы и у меня - в пределах 25 евро. Один раз чуть не эвакуировали автомобиль, я очень торопился и припарковался возле пожарного гидранта, места, куда в случае какой-то чрезвычайной ситуации должна приезжать пожарная машина, чтобы заправиться водой.
Можете сказать, что уровень жизни в Германии более высок, чем на Украине или России?
Анатолий Тимощук: Да, так и есть, я думаю, что с этим сложно кому-то спорить. Тем более, когда есть возможность путешествовать и сделать определенные сравнения.
В Мюнхене удалось найти рестораны с украинской едой, или вы предпочитаете разные кухни? И какое любимое ваше блюдо?
Анатолий Тимощук: Мне больше всего нравится средиземноморская кухня, в большей степени - итальянская, поэтому я никогда не задумывался о том, чтобы искать в Мюнхене украинский ресторан. Я всегда предпочитаю разнообразную кухню, к тому же, в последние полтора года я перешел на вегетарианское питание.
Есть стереотип, что немцы негостеприимные и черствые. Это правда?
Анатолий Тимощук: В любой стране и любой культуре можно встретить различные типы людей: как открытых, так и закрытых, и так далее. Что касается меня, круга моего общения, то лично я не встречал таких людей, о которых можно было бы сказать, что они негостеприимные и черствые, как вы говорите. Именно поэтому любые стереотипы далеки от реальной жизни.
Вы известны тем, что не употребляете алкоголь. Как так вышло, ведь это редкость, и неужели вы ни разу не притрагивались к спиртному?
Анатолий Тимощук: У меня есть определенные жизненные принципы, которых я придерживаюсь и не планирую нарушать. Насчет того, что не притрагиваюсь, то вы же видели, что во время празднования чемпионского титула, каждый игрок получил большой бокал с пивом, из которого я устроил тренеру холодный пивной душ (смеется).
Да, эти фотографии облетели весь интернет. А у вас до сих пор есть винная коллекция?
Анатолий Тимощук: Да, есть небольшая коллекция, но она находится в Донецке и уже давно не пополняется.
Какие у вас есть хобби, помимо футбола?
Анатолий Тимощук: В данный момент я занимаюсь коллекционированием футболок соперников - и располагаю достаточно внушительным набором. Также отмечу коллекционирование икон, которое приносит мне наибольшее духовное и эстетическое удовольствие, а чем-то иным просто нет времени заниматься.
В будущем футбольным агентом не хотели бы стать?
Анатолий Тимощук: Пока я являюсь профессиональным футболистом, все мои мысли связаны с тем клубом, цвета которого я защищаю и национальной командой, за которую я провел на данный момент 127 матчей. Так что говорить о таких вещах еще не пришло время.
Подобно Андрею Шевченко, не собираетесь идти в политику?
Анатолий Тимощук: У меня достаточно большой опыт в футболе, если учитывать, что я занимаюсь им с пяти лет. Есть определенные знания, мастерство, которые я приобрел на протяжение карьеры, поэтому хотел бы этим воспользоваться, связать свое будущее со спортом. А в каком качестве, я пока не определился.
Если бы вам представилась возможность встретиться с любым известным человеком, кого бы вы выбрали и почему? Можно и исторического персонажа назвать.
Анатолий Тимощук: Если говорить о футболе, то мне удалось повстречаться на поле со многими легендарными игроками как в одной команде, так и противостоять в качестве соперника. Перед матчами с "Барселоной", например, было интересно встретиться на поле с Месси, но в первом матче он был на поле, а я не принимал участие, а в Барселоне все произошло как раз наоборот. Интересно было бы встретиться с легендой баскетбола - Майклом Джорданом. Если говорить про искусство, то это, конечно, Андрей Рублев, Михаил Врубель. Вообще достаточно много интересных и неординарных личностей, с которыми было бы интересно встретиться и пообщаться, но не всегда есть такая возможность в силу разных причин.
Вы как-то признались, что не хотели бы вернуться в украинский чемпионат. Можно узнать, почему?
Анатолий Тимощук: Я так никогда не говорил. Во многих интервью у меня спрашивали про продолжение карьеры на Украине, на что я всегда отвечаю, что из отечественных клубов для меня есть только одна команда - "Шахтер", которая соответствует высоким амбициям и целям. В профессиональном футболе я дебютировал как игрок "Волыни", и никогда не забываю про луцкий клуб и местный футбол, в котором я делал первые шаги. Но в "Шахтере" я прошел становление как игрок, прогрессировал вместе с командой и добивался результатов с "горняками" - стал чемпионом страны, обладателем Кубка, Суперкубка. Этот клуб навсегда был и останется в моем сердце.
Кубок чемпионов, который затем получил свое новое название Лига чемпионов, был создан в 1955 году. Первым победителем турнира стал испанский "Реал", которому суждено было стать самым титулованным клубом в этом соревновании.
Мадридцы девять раз выигрывали Лигу чемпионов, что на два больше, чем у итальянского "Милана". Далее следуют английский "Ливерпуль" с пятью победами и тройка из мюнхенской "Баварии", амстердамского "Аякса" и каталонской "Барселоны", которые поднимали над своей головой трофей по четыре раза.
Кубок Лиги чемпионов представляет собой чашу из серебра высотой 72 см и весом 7,5 кг. По традиции, клуб, который смог выиграть турнир пять раз или три раза кряду, навечно оставляет у себя Кубок. В список таких команд вошли "Реал", "Милан", "Бавария", "Аякс" и "Ливерпуль".
Что касается нынешнего финала Лиги чемпионов, то он пройдет в Лондоне, на знаменитом стадионе "Уэмбли". Ранее на этой арене пять раз проходил главный матч турнира, и что самое интересное, в нем всегда побеждали номинальные хозяева. "МЮ", "Аякс", "Милан", "Ливерпуль" и "Барселона" брали свои титулы именно на "Уэмбли".
Если взглянуть на противостояния "Баварии" и "Боруссии" в рамках Лиги чемпионов, то копаться в архивах долго не придется. Команды всего раз играли друг против друга в еврокубках, в сезоне 1997/1998, когда дортмундцы смогли сыграть в гостях 0:0, а затем выиграть на своем поле 1:0 и пройти дальше в турнирной сетке. Если брать статистику встреч этих клубов в рамках новейшей Бундеслиги, существующей с 1991 года, то здесь явное преимущество на стороне мюнхенцев. За 50 игр "Бавария" 21 раз побеждала "Боруссия", шестнадцать раз играла вничью, и проиграла лишь в 13 встречах.
Немецкие клубы шесть раз становились победителями Лиги чемпионов, причем четыре победы принадлежат "Баварии", и по одному разу "Гамбург" и "Боруссия" поднимали над своей головой трофей.