Даниил, почему именно сейчас для банков и крупных корпораций важно инвестировать в фундаментальные научные исследования? Ведь принято считать, что компании сосредотачиваются на прикладных вопросах.
Даниил Гаврилов: Развитие фундаментальных технологий во многом определяет конкурентоспособность. Прикладные технологии подразумевают краткосрочные инвестиции с понятным результатом. Фундаментальные - долгосрочные и рискованные. Но именно за ними будущее.
Как устроена ваша лаборатория?
Даниил Гаврилов: Это команда молодых специалистов. Наша задача - проводить исследования, писать статьи по исследованиям, презентовать результаты на мировых конференциях. Вся остальная работа построена вокруг этого. Мы выбираем темы, которые считаем наиболее важными для развития технологий, исследуем их.
То есть абсолютная свобода творчества?
Даниил Гаврилов: Да, именно так. Движемся в соответствии с нашим чувством прекрасного, смотрим, куда дует ветер. Мне кажется, развитие фундаментальных исследований и технологий идет рука об руку. Исследовательские команды часто сосредотачиваются на решении тех проблем, о которых никто еще даже не задумывался. Самые прорывные технологии рождались именно так.
Звучит немного странно. Приведите пример.
Даниил Гаврилов: Пожалуйста: нейросеть для дизайна и текста ChatGPT. Изначально это была "игрушка" исследователей. Никто не ставил задачу создать продукт - просто изучали, как модели работают с текстом. А потом продуктовые команды увидели потенциал. Изначально он был полезен для различных автоматических клиентских сервисов. Его внедрение дало большую экономию бизнесу. Но никому со стороны бизнеса в голову не приходило, что нужно исследовать эти языковые модели дальше, это казалось чем-то странным. Когда же исследовательские команды показали все их возможности, продуктовые команды решили создать новый продукт.
И в итоге отобрали работу у SMM-специалистов и разного рода копирайтеров…
Даниил Гаврилов: Не отобрали, а ускорили! Для журналистов и программистов языковые модели ИИ стали прорывом: транскрибация звуковых файлов с записями интервью, написание текстов... Мы ведь тоже пользуемся ИИ: пишем научные статьи. Также ИИ используется при разработке программ. Это одно из его самых распространенных применений помимо написания текстов. Он взял на себя рутинную работу. Правда, делает ее он не безошибочно - все нужно перепроверять. Если вы не перечитываете то, что создал ИИ, вы неправильно им пользуетесь.
Вернемся к фундаментальным исследованиям. Большие языковые модели, с которыми мы привыкли работать, по сути, являются вероятностными машинами. Они блестяще справляются с работой внутри уже известного знания. То есть они библиотекари, которые могут быстро найти нужные места в уже написанных книгах, скомпилировать их. Но когда ИИ сам станет автором книг?
Даниил Гаврилов: Вы верно подметили основное направление работы с ИИ сегодня. Да, он уже впитал в себя практически все знания человечества. Главным образом из интернета. Поэтому, кстати, за последние несколько лет ИИ не очень сильно изменился с точки зрения качества. Если в 2021-2022 годах ChatGPT разделил мир на "до" и "после", то сегодня он фундаментально не становится лучше. Ограничения никуда не делись: у ИИ плохо получается создавать новые знания. Сейчас исследователи обучают языковые модели чуть иначе. Если раньше мы, говоря упрощенно, обучали их в формате "вопрос - ответ", то сегодня - в формате вопрос - возможность проверить правильность ответа. Наша задача - достать из этой Вавилонской библиотеки новые знания.
Какие задачи или направления требуют настолько глубоких исследований?
Даниил Гаврилов: Сейчас, например, нет знаний о том, как доказать гипотезу Римана и многих других математиков. Существует бесконечное количество доказательств. Среди них есть те, которые будут правильными. Если мы можем проверить это, то сможем обучать ИИ и далее решать задачи таким образом, чтобы он находил правильные ответы из бесконечного множества. Об этом сегодня думает индустрия, на это сейчас смотрят самые большие исследователи мира. Моя мечта, чтобы у нас появился автоматический научный прогресс!
Когда и при каких обстоятельствах возможен этот прорыв?
Даниил Гаврилов: Сложно сказать. Сейчас мы вошли в новое состояние ИИ, которое напоминает то, что было лет 10 назад, когда, с одной стороны, у нас был огромный оптимизм, работающие технологии, но с другой - непонятно, как сделать их еще круче. 10 лет назад мы плотно занимались обучением ИИ, знали, что можем его применять к большему количеству задач. Но было непонятно, что и как мы должны масштабировать. То есть, опять же выражаясь языком бизнеса, куда влить ресурсы, чтобы получить больший результат. С 2018 года индустрия вкладывает деньги в увеличение датасетов - структурированного набора данных, с помощью которых обучается ИИ. Но знания не бесконечны, и мы уперлись в потолок. Как его пробить? Это сегодня важнейшая исследовательская задача.
Расскажите про вашу команду исследователей. Что это за люди?
Даниил Гаврилов: В основном молодые ребята. Со многими я работал и раньше, еще до Т-Банка. Многих мы привлекаем как студентов нашей лаборатории. Мы им всегда рады. У них, как правило, нет опыта работы, но при этом они очень многого хотели бы добиться.
Я так понимаю, это и ваша личная история?
Даниил Гаврилов: Да, так и есть. Я по-прежнему считаю себя самоучкой. Конечно, у меня есть высшее образование - я окончил СПбГУ по специальности "прикладная математика и информатика". Но занимаюсь сейчас вообще не тем, чему учился. В нашей команде есть не только ученые, но и инженеры без научных степеней, в том числе студенты.
Как, по-вашему, изменится роль университетов в экосистеме ИИ в ближайшие годы, учитывая рост влияния крупных корпораций?
Даниил Гаврилов: Мне кажется, об этом нужно думать со стороны потребителя образовательных услуг - самих студентов. Меня не учили ничему, связанному с искусственным интеллектом, учился этому сам. Просто начал заниматься тем, что мне интересно. У людей, которые меня окружают, такой же опыт. Если хотите чему-нибудь научиться, нужно это делать самому. Даже если вы попадете в самый престижный мировой университет, не нужно думать, что там всему научат. В этом плане я завидую ребятам, которым сегодня 15-18 лет. Тех возможностей для образования, которые есть у них, у меня не было. А пластика мозга в юном возрасте имеет значение. И они сейчас значительно большему могут научиться, чем я.
Каких ресурсов нам сегодня не хватает, чтобы сделать прорыв в развитии ИИ?
Даниил Гаврилов: Вычислительных мощностей. Это самое главное.
Илон Маск хочет построить атомную станцию, чтобы она питала исключительно его вычислительные мощности. Мы тоже к этому должны стремиться?
Даниил Гаврилов: Считаю, мы к этому идем. Будем делать все, чтобы у нас были свои GPU (графические процессоры. - Прим. ред.) .
Когда ИИ станет умнее человека, не посчитает ли он, что человечество должно ему служить, а не наоборот?
Даниил Гаврилов: Существует целый дискурс в AI-сообществе на этот счет. Есть безумные техноптимисты, приверженцы эффективного акселерационизма. В противовес им выступают AI-думеры, которые утверждают, что ИИ всех поработит. Я же верю в то, что ИИ подарит нам большое количество открытий, усилит экономику, позволит сделать много интересных открытий. Но важно уделять внимание безопасности. Нужны методы, которые позволят заглянуть внутрь ИИ, понять, как он устроен.
Что именно вы подразумеваете под безопасностью?
Даниил Гаврилов: Технологическую безопасность. Когда мы работаем с ИИ, важно понимать, что для нас это такая непрозрачная сущность. Перед нами миллиарды параметров этой модели. Их сложно интерпретировать.
Иными словами, сейчас мы даже не понимаем, как работает созданный человеком ИИ?
Даниил Гаврилов: За последние пару лет мы стали это понимать лучше, чем раньше. Многие процессы мы уже можем отследить и контролировать. Это уже не черный ящик. На какие-то юридические вопросы, кстати, тоже можно будет ответить, когда мы поймем механику этого процесса.
Поясните тогда, кому сейчас принадлежат права на произведения, созданные ИИ?
Даниил Гаврилов: Автор давно умер с появлением ИИ. Давайте признаем это. Картина, написанная ИИ, просто существует.
Автор умер… Вы, похоже, сформулировали главный девиз нашей эпохи.
Даниил Гаврилов: Мы долгое время жили в мире, где он был. Этого мира больше нет. Теперь мы живем по-другому.