Александр Оганович, только что в Институте всеобщей истории РАН прошла конференция "Ценности многополярного мира", в котором принимали участие не только историки, но и политологи, специалисты по российской идентичности. Насколько актуально во время настоящей войны на Ближнем Востоке, которую многие аналитики расценивают как попытку Трампа вернуть ведущее место США в современном мире, говорить о ценностях многополярного мира?
Александр Чубарьян: Очень актуально. Конфликты, которые существуют в мире, не исчезают при формировании нового мирового порядка. Они связаны с соотношением сил и столкновением ценностей, часто религиозного толка, которые эти силы представляют. Напомню, что смена всех прежних мировых систем, а их было четыре, происходила в результате войны: после Столетней войны, после наполеоновских войн, после Первой мировой и Второй мировой.
Нынешняя ситуация показывает, как конфликт между США, Израилем и Ираном четко очерчивает позиции и настроения всех государств. Все перемены, которые сейчас происходят, носят глобальный характер. Сформировались новые крупные центры силы - это Китай, Индия, Южная Африка, Бразилия. А Россия, безусловно, является главным мотором становления многополярного мира.
А США?
Александр Чубарьян: Причина нынешнего поведения руководства Соединенных Штатов, с моей точки зрения, следствие не только конкретных их интересов, в том числе и экономических. В США понимают, что однополярный мир уходит, и пытаются восстановить свое прежнее господствующее положение. Нынешний президент при вступлении на пост прямо заявил, что хочет "сделать Америку вновь великой".
Похожее неприятие реальности происходит в Европейском союзе. С моей точки зрения, европейские страны не смогли адаптироваться к новой ситуации и понять те колоссальные сдвиги, которые происходят в мире. Более того, Европа отказывается даже от тех ценностей, которые ее создали и позволяли ей развиваться. Она находится в ложно понимаемой прагматической схеме, которая была сформулирована в так называемой глобалистской концепции в либеральном варианте Фукуямы.
При всем разнообразии подходов и позиций можно ли ответить на вопрос, а каковы ценности нового миропорядка?
Александр Чубарьян: Они были сформулированы уже более 80 лет назад в Уставе ООН. В новых условиях важнейшей ценностью многополярного мира может стать ценность суверенитета. В нее сегодня включают национальную идентичность, попытки найти свои собственные особенности в развитии, ценность духовной составляющей. Поиск этих приоритетов происходит сейчас во всем мире, но особенно в нарождающихся гигантах стран Азии, в Африке, на постсоветском пространстве, где активно ищут свою идентичность и национальную историю. Это преодоление глобалистского понимания прошлого в либеральном духе, что оценивается нами вполне позитивно. Между тем такая "суверенизация истории" может приводить и к росту националистических настроений, к попытке удревнить свою историю. И этот процесс в каждой стране развивается по-своему.
24 июня 2026 года на специальной площадке, где обсуждается формирование нового мирового порядка и которую поддерживает президент России, состоится "круглый стол" "Суверенитет в истории". Кстати, к этому вопросу есть особый подход - экономический. Некоторые ученые задаются вопросами, сколько стоит суверенитет, все ли страны готовы оплачивать свой суверенитет. То есть проблема имеет и исторический, и материальный смысл.
Однако развитие суверенитета в любой стране связано и с мощным развитием собственной культуры, а это в свою очередь диалектически предполагает уважение к другой, иной культуре, особый смысл приобретают культурные коммуникации. В новом мировом порядке, который формируется у нас на глазах, на первый план выходят и изменения в системе образования: со школы детей начинают приучать к тому, что мир велик, многополярен и существует благодаря вкладу каждой страны в мировой процесс. И в новой линейке наших учебников истории об этом сказано.
Уже почти пять лет прошло, как в Москве прошел I Всемирный конгресс школьных учителей истории. Его соорганизатором тогда выступила Европейская ассоциация учителей "ЕвроКлио". Время изменилось, но истории в мире по-прежнему учат, и сложности, которые нужно обсудить учителям, тоже есть...
Александр Чубарьян: Да, мир изменился, но на II Всемирный конгресс, который откроется в Москве 23 июня 2026 года, как известно на сегодняшний день, приедут педагоги более чем из 25 стран, в том числе из Великобритании, Франции, Китая, Индии, Бразилии, Индонезии, Турции, Двадцать человек только из разных стран Африки.
На I конгрессе учителей, помнится, волновало соотношение национальной и мировой истории в школьных программах, а также перспективы дистанционной формы преподавания. Что будете обсуждать на этот раз? Какие-то темы или доклады уже заявлены?
Александр Чубарьян: Ну, например, ассоциация учителей истории ЮАР предложила доклад о том, как преподавать историю колониализма на современном уровне. Это вопрос из тех, как в разных странах освещают так называемые противоречивые вопросы истории. Они касаются проблем, по которым существуют разные точки зрения в разных странах мира. Эта тема сегодня центральная для школы всего мира. Обсудить ее нас просили не только коллеги из ЮАР, но и Китая, и Индии.
Размышляя о "трудных вопросах истории" в отношениях с бывшими странами СССР, нельзя не вспомнить о круглой дате - исполняется 110 лет восстания в Туркестане...
Александр Чубарьян: К Всемирному конгрессу учителей мы приурочим заседание ассоциации директоров институтов истории СНГ, на котором предполагаем продолжить обсуждение нашей общей исторической памяти. И в этом контексте планируем "круглый стол" по восстанию 1916 года. Это очень острая тема, особенно в Киргизии. Я предлагаю коллегам ее обсудить. Думаю, что из Бишкека придет положительный ответ.
Никуда мы не уйдем и от темы Второй мировой войны на конгрессе учителей.
Александр Чубарьян: Споры об этом шли и в XX веке, идут они и в XXI, потому что это главное ценностное столкновение между Россией и Западом. Особенно нам противостоят в этом такие страны, как Польша, Румыния и государства Балтики.
Но вы вспомнили и о дистанционном образовании, которое обсуждали на I конгрессе, а сейчас школа не обойдется без искусственного интеллекта. ИИ в школьном преподавании будет посвящен отдельный доклад, впрочем, как и другим новым методам. Мы очень просим наших коллег поделиться своими соображениями по этому поводу.