Сергей Иванович, на какие нарушения чаще всего сегодня жалуются работники?
Сергей Черногаев: Чаще всего возникают вопросы по оплате сверхурочной работы, выплате премий, расчету отпускных, то есть больше всего людей волнуют финансовые моменты. Но большая часть претензий снимается уже в ходе самой проверки.
А бывает так, что какие-то проблемы решить на месте не получается и требуются дополнительные переговоры с работодателями?
Сергей Черногаев: Да. Когда факт нарушения установлен, но руководство компании не идет на его устранение, приходится готовить документы для обращения в Роструд и суды. Большинство требований профсоюзов удовлетворяется судами. В судебных заседаниях рассмотрено свыше 5 тыс. дел с участием наших правовых инспекторов, полностью или частично удовлетворено 85% исковых требований, восстановлен на работе 101 член профсоюза.
С чем связано нежелание работодателей урегулировать споры в досудебном порядке?
Сергей Черногаев: Суды - это финансовые и репутационные издержки. Но встречаются работодатели, которые не хотят устранять нарушения из каких-то своих соображений или принципов. Забавный факт: иногда руководители филиалов какой-нибудь крупной компании сами просят нас подать в суд, потому что не могут добиться реакции от головного офиса.
Есть ли сегодня дополнительные льготы или специальные программы для членов профсоюзов в сфере санаторно-курортного лечения и оздоровительного отдыха?
Сергей Черногаев: Есть большой пул профсоюзных санаториев, где члены профсоюзов могут отдохнуть со скидкой в 20%. Отраслевые профсоюзы могут также предоставить и свои дополнительные скидки и льготы. Помимо этого существуют программы лояльности, которые позволяют членам профсоюзов приобретать товары, услуги со скидками от 3 до 50%. Такие программы действуют во многих отраслевых профсоюзах. Региональные профсоюзные объединения предоставляют собственные скидочные системы. Также запускаем единую федеральную программу преференций "ПрофПлюс". Ей сможет воспользоваться каждый член профсоюза вне зависимости от отрасли или региона.
А что сегодня нужно сделать работнику, чтобы стать членом профсоюза?
Сергей Черногаев: Если первичная профсоюзная организация в компании или на производстве уже есть - достаточно подать заявление на вступление. Если нет - нужно объединиться с коллегами и создать ее, присоединившись к профсоюзу, наиболее близкому вашей отрасли. Для этого достаточно трех работников. Можно объединиться, избрать руководителя, а затем уведомить своего работодателя, что создана первичная профсоюзная организация. Как только в первичке окажутся более 50% работников компании, можно заключить коллективный договор с работодателем, в котором прописать дополнительные соцгарантии и льготы.
И взносы нужно платить?
Сергей Черногаев: Профсоюзный взнос - один процент от зарплаты в месяц. Большая часть средств остается в первичной профсоюзной организации, члены профсоюза доверяют распоряжение этими деньгами профсоюзному комитету, который выбирается на общем собрании или конференции. Далее составляется смета, куда эти деньги будут израсходованы.
Эти же деньги и тратятся на лечение и отдых?
Сергей Черногаев: В том числе. А можно направить эти деньги на организацию мероприятий, материальную помощь, покупку подарков детям, благотворительность. На любую цель, которая не противоречит уставу отраслевого профсоюза и поможет работникам - членам профсоюза.
Существуют ли федеральные программы, направленные на подготовку молодых профсоюзных лидеров?
Сергей Черногаев: Профсоюзы России объединяют более 6 млн молодых людей до 35 лет - студентов, молодых работников и специалистов. В отраслевых профсоюзах действуют программы для выявления лидеров. Мы перезапускаем федеральную комплексную программу "Лига возможностей", которая позволит развивать навыки лидерства, публичных выступлений и организационного управления. Программа будет проведена в три этапа - "Обучение", "Практика" и "Лидерство". У молодых профактивистов будет возможность получить знания и продемонстрировать компетенции. Наиболее активных слушателей из регионов пригласим в Москву и проведем обучающий семинар. Важно, чтобы профсоюзный лидер умел говорить и на языке работников, и на языке работодателя, а также понимал текущее положение в компании, чтобы надежды и запросы работников совпадали с реальностью.
Для молодежи профсоюзное движение - это некий социальный лифт: возможность продолжить карьеру в общественных движениях, в политике?
Сергей Черногаев: Профсоюз - отличная школа лидерства. Молодые люди получают опыт публичных выступлений, организации мероприятий, ведения конструктивных переговоров. Все это развивает уверенность в себе и профессиональные компетенции, которые потом можно применять и в работе, и в общественных проектах.
И никаких коучей слушать не надо…
Сергей Черногаев: Это точно! И если после такой работы люди занимают руководящие должности, они уже более уверенно себя чувствуют, понимая, что такое коллектив, как себя вести, чтобы работа была слаженной и эффективной, как действовать в случае конфликтных ситуаций. Ведь крайне важно слышать коллектив. Если этот навык присутствует, значит, руководитель мудрый и сможет выстроить грамотное взаимовыгодное сотрудничество с сотрудниками. А профсоюзные лидеры всегда могут подсказать, что волнует людей. И предлагать пути решения проблем. Это важно: когда сотрудники видят, что их слышат и понимают и стараются им помочь, возрастает и лояльность к работодателю.
А если брать не только молодежь, то насколько активно организуются первичные профсоюзные организации сегодня?
Сергей Черногаев: Если говорить в целом, только за прошлый год в профсоюзы вовлечено свыше 1,5 млн человек, создано 1225 первичных профсоюзных организаций. Мы стараемся популяризировать молодежную активность, потому что именно через молодежь проще вовлекать людей в профсоюзное движение. Молодым людям интересно, есть много возможностей проявить себя. Хотим, чтобы профсоюз стал модной историей. И постепенно идем к этому.
В каких отраслях сегодня более развито профсоюзное движение?
Сергей Черногаев: В целом в ФНПР входят 122 членские организации (отраслевые профсоюзы и региональные профобъединения), всего мы объединяем 18,6 млн членов профсоюзов. Наибольшая активность - в госсекторе, на крупных промышленных предприятиях, в добывающей промышленности, на летном и железнодорожном транспорте. В меньшей степени - в частном бизнесе, который воспринимает профсоюзы как структуру, мешающую работе, а не защищающую права трудящихся. Но те работодатели, которые стали понимать ценность профсоюзных объединений, оказываются в определенном выигрыше. Если в организации есть профсоюзная организация, это зачастую конкурентное преимущество для соискателей. Люди видят, что есть социальный пакет, прописанный в коллективном договоре. Есть профсоюз, который может его защитить в случае необходимости. ФНПР активно поддерживает и рекомендует включать в коллективные договоры корпоративный демографический стандарт.
Имеется в виду поддержка семейных работников?
Сергей Черногаев: Совершенно верно. Это и выплаты при рождении детей, и организация различных досуговых, спортивных мероприятий. Возможность удаленной работы.
А как насчет цифровизации профсоюзного движения?
Сергей Черногаев: У нас уже есть примеры внедрения цифрового инструментария в профсоюзную работу. Председатель в режиме реального времени видит картину по всей организации. Например, динамику профсоюзного членства, конфликтные ситуации. Подключаются различные модули, в том числе "личный кабинет" члена профсоюза. Удобно, особенно если речь идет о крупной компании, где десятки тысяч членов профсоюза, как, например, в "АвтоВАЗе". Или РЖД, где миллион членов профсоюза. Надеюсь, в ближайшее время удастся создать единую базу, через которую сможем общаться с отраслевыми профсоюзами. Быстрее анализировать информацию, поступающую по результатам проверок, и решать вопросы.
Сегодня часто высказываются мнения о тотальной замене роботами части профессий. А реальные жалобы есть, когда работников сокращают из-за роботизации?
Сергей Черногаев: В основном это все популистские рассуждения. Сейчас идет обратный процесс: те организации, которые попытались заменить работников ИИ, возвращают людей обратно. Если у нас не будет работников, а останутся одни роботы, из каких взносов будет формироваться пенсия у тех, кому она уже назначена? Обложим роботов налогами? Тогда их будет невыгодно применять.
А забастовки сейчас бывают?
Сергей Черногаев: Случаются, но это точечные истории. В ряде отраслей забастовки вообще запрещены, например, на транспорте, в оборонке. Забастовка - это крайняя мера. Они возникают там, где есть серьезный конфликт, который не удается погасить никакими переговорами. Как говорится, находит коса на камень, когда руководитель ни под каким предлогом не хочет решать вопросы, возникшие у коллектива.
Не хотят зарплату платить?
Сергей Черногаев: Это лишь одна из причин. Где-то есть попытка закрыть производство и руководство не предпринимает никаких мер к его спасению. Наиболее критично, если это производство градообразующее.
И как реагируете на такие ситуации?
Сергей Черногаев: По-разному. В одних случаях помогает работа межведомственной комиссии, в других - выезжаем на предприятие и вступаем в переговоры с работодателями.
Но надо понимать, что любая протестная активность - это серьезный репутационный риск для работодателя. Поэтому на уровне Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений стараемся разъяснять, что такие акции не конструктивны и не выгодны самим работодателям. Призываем работодателей вступать в Российский союз промышленников и предпринимателей. Так проще взаимодействовать.
Выявляются ли случаи, когда людям платят ниже МРОТ или заставляют ненормированно трудиться?
Сергей Черногаев: Бывает и зарплата ниже минималки, и неоплата сверхурочных часов работы. И подмена трудовых отношений - с зарплатой в конвертах. Как правило, это выявляется в организациях, где нет профсоюзов.
В этих случаях подключается Роструд?
Сергей Черногаев: Да, тесно с ним взаимодействуем. Например, если работника лишают премии, работодатель должен доказать правомерность такого решения. Что нарушил работник? Возможно, проступок не был столь серьезным и достаточно лишь общественного порицания.
А в министерствах и ведомствах есть профсоюзы?
Сергей Черногаев: Конечно! Профсоюз работников госучреждений и общественного обслуживания. И в министерствах есть, и многие губернаторы - члены профсоюза. И работодатели зачастую являются членами профсоюзов.
Профсоюзные лидеры за свою работу вознаграждение получают?
Сергей Черногаев: Если это освобожденные председатели профсоюзных организаций, то да. В случае крупных организаций это полноценная работа. Но большинство председателей первичек - неосвобожденные. То есть, по сути, работают на волонтерских началах, бесплатно помогают коллегам решать их вопросы и получать дополнительные гарантии.
Работодатель вправе препятствовать организации профсоюза?
Сергей Черногаев: Нет, закон о профсоюзах запрещает любое воспрепятствование организации профсоюза. Работникам достаточно уведомить свое начальство об организации профсоюза. После этого работодатель обязан согласовывать все локальные акты, касающиеся режима труда, оплаты, премирования с профсоюзной организацией.
А насколько защищены сегодня права платформенных работников?
Сергей Черногаев: Считаем, что все трудовые гарантии должны распространяться и на платформенных работников. Ровно так же, как и на тех, кто работает по трудовым договорам. Добиваемся включения этих норм в Трудовой кодекс. Находим в этом поддержку и Минтруда. Считаем также, что должна появиться отдельная профсоюзная организация для защиты прав платформенных работников.
На предприятиях, в организациях легко объединяться. Все в одном месте. А на платформе каждый сам по себе, как их объединить в профсоюз?
Сергей Черногаев: Платформенные работники тоже могут захотеть объединиться, и их лидеры смогут вести переговоры с руководством платформ о режиме труда, оплате труда, бонусах. Ведь платформа уже сейчас выступает, по сути, в роли работодателя.