Сергей Геннадьевич, начну с банального. Креативная экономика - это модно. Но что она на самом деле для нашего региона?
Сергей Горяйнов: Это безресурсное производство. Для того чтобы создать креативный продукт, не нужны ни нефтяные вышки, ни станки, ни цеха. Нужна голова. Вот моя книга "Российский Прованс: Розовое. Девушки. Раки" - яркий пример. Чтобы ее написать, мне понадобился только компьютер и десятилетия накопленного опыта.
Вы ее написали, продали издательству. А что получил регион?
Сергей Горяйнов: А вот это больная тема. Я продал книгу крупному издательству в Москве. Оно ее напечатало, получило около 2,8 миллиона рублей прибыли, заплатило налоги в Москве и Питере. А область, которая меня вырастила и дала образование, ничего с этого не обрела. Парадокс в том, что креативная экономика работает, но региональный бюджет в этой схеме оказывается за бортом. Почему? Потому что мы не научились монетизировать идею на месте. Могли бы сделать это в Ростове, но здесь на тот момент не было подходящих условий. Второе издание книги будет выпущено в сотрудничестве с ростовским издательством. И дело не только в налогах, а в создании устойчивого креативного кластера. У нас есть мозги, традиции, темы. А вот привычка отдавать все это Москве - наша системная проблема. И я призываю коллег и инвесторов: давайте делать культуру здесь. Это выгодно.
"Российский Прованс": не маркетинг, а диагноз
Вы назвали книгу "Российский Прованс". Почему сравниваете с этим регионом Франции?
Сергей Горяйнов: Посмотрите: здесь южное расположение, уникальный климат, донская низовка - как прованский мистраль. У нас есть гастрономическая культура, раки, донская уха, казачья кухня. И главное, начинает расцветать наше виноделие.
А что с донским вином? Его часто критикуют, но, как говорят, все дело времени.
Сергей Горяйнов: Совершенно верно. Великое вино - это не про быстро. Это про терруар, про автохтонные сорта. Роберт Паркер как-то сказал, что великие вина создаются из местных, исконных сортов. У нас они есть. Вот "красностоп", "цимлянский черный" - это наш "пино-нуар". Но чтобы получить мировую славу, нужно время и инвестиции.
И сколько времени, по-вашему, потребуется?
Сергей Горяйнов: Я думаю, лет через пять-десять мы увидим первые вина, которые можно будет назвать великими. Но для этого нужна не только агрономия, но и инфраструктура: нормальные дороги к винодельням, места для дегустаций, красивые усадьбы. В Европе это делали столетиями, а у нас фактически с нуля. Но уже сейчас есть своя modele a suivre (франц. - "образец для подражания") - винодельня в хуторе Арпачин. Их вино - праздник вкуса. Сама винодельня построена в духе промышленной мануфактуры начала XX века: красный кирпич, ручная плитка с семикаракорской керамикой. Это привлекает туристов, которые едут не только за вкусом, а за картинкой, эмоцией.
А у других виноделен есть "картинка"?
Сергей Горяйнов: Цимлянские, например, имеют классный дегустационный зал и музей. Из истории известно, что в XVIII-XIX веках все склоны вокруг нынешнего Цимлянского водохранилища были покрыты виноградниками. Но они далеко. И ехать к ним - это целое приключение, особенно по нашим дорогам. А туристу нужен максимум эмоций за минимум времени. Есть винодельня в Эльбузде, на которой открывается великолепный вид на долину одноименной реки. А уж про хутор Старозолотовский и говорить нечего, это настоящий клад для ценителей донского колорита. Винодельня там уже построена, но еще не запущена. Это будет прекрасная "картинка".
Транзит как временная стратегия
Ростовскую область часто называют транзитным регионом. Все едут к морю, а мы - так, промежуточная остановка. Согласны?
Сергей Горяйнов: Сейчас - да, но это временно. Транзит - это вынужденная стратегия, связанная с закрытием аэропортов и общей ситуацией. Когда все вернется в норму, мы должны быть готовы к "сити-брейкам", когда туристы прилетают на выходные. До 2022 года мы это успешно делали. Гости прилетали поесть раков, выпить шампанского, посмотреть на донские красоты. Уверен, такую модель мы вернем. Но к этому нужно готовить кадры.
И как вы оцениваете готовность кадров?
Сергей Горяйнов: Мы готовим отличных специалистов. ЮФУ - на пятом месте в стране по рейтингу индустрии гостеприимства. Но есть парадокс: наши выпускники уезжают в Москву, Питер, Краснодар. Мы занимаем третье место по экспорту кадров. А к нам прибывают выпускники, которые не прошли конкуренцию в столицах. И их уровень, мягко говоря, ниже.
Почему так происходит?
Сергей Горяйнов: Зарплата. Законы экономики. Там платят больше. Это проблема не вузов, а бизнеса. Если бы ростовские отели и рестораны предложили конкурентные условия и дополнительные бонусы, как в Красной Поляне, где канатные дороги и скидки на снаряжение, наши студенты оставались бы здесь. А пока они уезжают.
Как вы привлекаете студентов к практике?
Сергей Горяйнов: Мы много работаем с отелями и ресторанами. Но есть проблема: бизнес неохотно идет на целевые договоры. А ведь государство дает отличный инструмент - целевое обучение, возможность воспитать кадры под себя. Мы предложили это крупным ростовским компаниям. Но кроме одного банка, никто не согласился. А вот известный кубанский производитель шампанского - да. Он платит именные стипендии, забирает студентов на стажировку. И это работает.
А те, кто отказался, потом приходят к вам за кадрами?
Сергей Горяйнов: Приходят, конечно. Но мы не можем дать готового работника, если компания не вкладывалась в его образование. Поэтому система работает на тех, кто готов инвестировать заранее, а не ждать у моря погоды.
Были и проблемы другого свойства. Мы одни из первых начали отправлять студентов на стажировку в Грецию. Была такая компания "Музенидис". Как-то раз к нам приезжает Борис Музенидис, один из основателей. И говорит: "У ваших студентов три проблемы". Я предлагаю: "Давайте угадаю первую: английский язык?" Он: "Нет, это третья проблема, и не самая важная. Вторая проблема - они оправдываются". Говорит: мол, мы им даем конфликтную ситуацию, чтобы студенты ее разрешили, а те говорят нам, что об этом им еще не рассказывали. Такой вот у них ступор. А первое, самое главное, - они не улыбаются.
Гастрономия как культура и экономика
В Ростове есть рестораны, которые можно назвать локомотивами гастрономической культуры?
Сергей Горяйнов: Безусловно. Leo Wine and Kitchen - единственный ресторан в топ-100 французского рейтинга La Liste среди нестоличных заведений. Это показатель. Максим Любимов сделал то, что работает на образ города. И нам этого не хватает - красивых, умных заведений с душой. Которые не просто кормят, а создают легенды.
Легенды? Вы имеете в виду истории, которые привлекают публику?
Сергей Горяйнов: Да, это работает. Вот, например, мадридский ресторан Sobrino de Botin. Кухня там, мягко говоря, не на высоте, даже были случаи отравлений. Но туда ломятся толпы, потому что там сидел Хемингуэй и якобы дали по лицу самому Пикассо. Это миф, но он продается. У нас тоже есть такие места. Например, на Большой Садовой был ресторан, в который когда-то захаживал Антон Павлович Чехов. Там был ресторан и в наше время, который активно использовал эту историю. Сейчас он, правда, закрылся, а город потерял целый пласт аутентичности.
Что нужно, чтобы такие места не закрывались, а развивались?
Сергей Горяйнов: Инвестиции, разумная аренда и партнерство с бизнесом. Не обязательно туристическим. Те же девелоперы, крупные компании, но они чаще вкладываются в промышленность, а не в культуру. А ведь именно культура и туризм создают среду, в которой бизнесу жить комфортнее.
Когда расцветет автохтон
Вернемся к вину. Изменилась ли культура потребления вина у ростовчан и гостей?
Сергей Горяйнов: Кардинально. Лет пятнадцать назад на фестивалях просили чего-нибудь "полусладенького". Сегодня так делать уже не комильфо. Люди хотят сухое качественное вино. Они разбираются в сортах, терруарах. И это заслуга виноделов, рестораторов и просто людей, которые наслаждаются вином.
А что с донским вином в ресторанах? Его легко найти?
Сергей Горяйнов: У разных заведений по-разному. Например, в одном из винных баров на Садовой, который держит известный ресторатор, я увидел донские вина. Это говорит об их качестве, так как владелец ресторана Александр Винник для меня "маркер качества". Если он закупает донское вино, значит, оно вполне достойное.
Что бы вы пожелали донским виноделам?
Сергей Горяйнов: Терпения и смелости. Время работает на них. Но нужно делать не просто вино, а историю. Строить красивые объекты, приглашать туристов, рассказывать о своем терруаре. У нас есть все, чтобы стать российским Пьемонтом. Нужно только не бояться и вкладываться в "картинку". Люди едут за эмоциями. А эмоции мы создаем сами. Донская земля - не транзит, а точка на карте, где живут люди, которые любят свой край, хотят его развивать. И многие это уже поняли, потому что делают свое дело с размахом и со вкусом.