А вот кому достанутся остальные комплекты наград и соответственно места в еврокубках, этот вопрос остается открытым. Очень многое решится в Санкт-Петербурге, где местный "Зенит" будет принимать "Локомотив". В случае положительного результата питерцы обеспечат себе серебряные медали. Другое дело, что "железнодорожники" после великолепной победы над "Интером" вряд ли согласятся с таким раскладом и постараются выиграть, обострив борьбу за пьедестал до предела.
Любопытна также ситуация в низу турнирной таблицы, где разворачивается нешуточная борьба за место в премьер-лиге. По мнению специалистов и болельщиков, желающие остаться "под солнцем" клубы нередко используют для достижения заветной цели отнюдь не спортивные способы. Правда, это вовсе не означает, что весь российский футбол погряз в договорных матчах и других формах коррупции. Об этом на встрече в "РГ" рассказал президент российской футбольной премьер-лиги и президент "Зенита" Виталий Мутко.
- Виталий Леонтьевич, уже практически со стопроцентной уверенностью можно говорить, что имя чемпиона известно. Достойна ли Россия такого чемпиона, как ЦСКА?
- Мне кажется, что вопрос поставлен неправильно. Думаю, что он "спровоцирован" успешным выступлением "Локомотива" в игре с "Интером". Хотя в середине сезона вряд ли кто мог рассчитывать на такой результат. Поймите: в спорте, как и в жизни, есть взлеты и падения. ЦСКА - очень добротный клуб, руководители которого всегда ставили перед командой высокие цели, и вот уже как минимум второй год армейцы близки к желаемому результату. Если они станут чемпионами, мы поздравим их с этим успехом.
- В последних турах первенства страны итоги некоторых поединков выглядят, мягко говоря, странно. Заведомо более слабые клубы обыгрывают лидеров. Более того, многие руководители команд, не стесняясь, говорят о якобы "европейском подходе к делу", имея в виду финансовое "стимулирование" соперников.
- Нельзя сказать, что все без исключения клубы практикуют подобное. Я вообще не могу понять, почему сейчас в прессе, на телевидении говорят, что это нормально, если ты стимулируешь поражение своего конкурента. У меня к этому крайне негативное отношение. По-вашему, игроки будут играть лучше, если им будут платить дяди со стороны? Сегодня выиграли, завтра проиграли - со спортом и принципами честной игры такой подход не имеет ничего общего. Убежден, что такие матчи в первенстве России стали скорее исключением, чем правилом.
- Как с этим можно бороться?
- Должен присутствовать корпоративный интерес. Все руководители клубов должны быть заинтересованы в честном профессиональном футболе. Меня радует, что к владению клубами приходят люди, которые понимают, что бесполезно вкладывать деньги на внефутбольное влияние. Мы в Петербурге еще в 1996 году приняли решение не участвовать в теневых играх и слово свое держим. Просто собрались акционеры "Зенита" и решили, что будет так, а не иначе. "Зенит", если так можно выразиться, экологически чистый клуб, и в этом наше отличие от многих других.
- А что мешает собраться всем президентам клубов и дружно дать друг другу слово играть честно?
- А мы и собрались два года назад в премьер-лигу отчасти для того, чтобы, болея за футбол, сделать его более чистым, принципиальным, а самое главное - более профессиональным.
Но мешают традиции недавних лет. Мешает то обстоятельство, что у некоторых может быть камень за пазухой: если турнирная ситуация припрет, то они сто раз задумаются, держать слово или нет...
- А сейчас вы эти вопросы обсуждаете?
- Конечно, и регулярно говорим на эту тему. Но, видимо, еще не все морально готовы. В этом вся проблема. Объективно она объясняется тем, что структура футбольных клубов разная. Один клуб сегодня представляет собой акционерное общество, другой - унитарное предприятие, третий - учреждение, четвертый - фонд какой-то... То есть у всех разная форма собственности, и часто бывает не понять, кто хозяин. На первые роли выходят так называемые менеджеры, которые должны перед руководством или хозяином клуба отчитываться о результатах своей работы. Вот и возникают ошибки в селекционной работе, приглашаются ненужные футболисты. Потому что многие люди на этом просто зарабатывают деньги и на футбол им наплевать. Кстати, 21 ноября у нас состоится общее собрание. Приедут все президенты клубов, учредители, руководители юридических лиц. Будем подводить итоги сезона и снова попытаемся договориться.
- А почему среди "странных" вещей, творящихся вокруг спорта, номер один - тема судейства?
- Да потому что арбитры постоянно на виду. Премьер-лига добилась того, что сейчас транслируются по телевидению практически 80 процентов игр, причем в регионах футбол больше не перекрывают местные программы, и болельщики могут судить об увиденном сами - ошибки судей или очевидная их предвзятость всем видны.
- Почему наш арбитр Иванов в Европе считается одним из лучших, а у нас в стране к нему постоянно возникают претензии?
- Нервная это работа - судить матчи премьер-лиги в нашей стране. В Европе Иванов спокоен, раскрепощен. А здесь на него оказывают сумасшедшее давление. Причем отовсюду. В некоторых подтрибунных помещениях в перерывах целые драмы разворачиваются. Поймите, в России вокруг любой игры царит очень напряженная атмосфера, постоянное давление со стороны, а судьи такие же люди, и поэтому многие их ошибки можно объяснить...
- Вы знаете, что в Москве анекдот появился по поводу Кубка РФПЛ - мол, этот турнир был создан для того, чтобы его выиграл "Зенит"?
- Конечно, нет. Этот турнир - коллективное детище всех президентов клубов. Нельзя говорить, мол, Мутко это придумал под своих. Как это может быть, чтобы никто из наших соперников не хотел выиграть трофей? Это разговор в пользу бедных. Когда с нами играли ЦСКА, "Спартак", "Черноморец" - это были игры принципиальные и зрелищные. И потом, у игроков был отличный стимул - победителям присваивались звания мастеров спорта, они получали денежную премию. А сколько новых имен по-настоящему раскрылись именно в Кубке - тот же Володя Быстров, Дима Макаров, Олег Власов, Игорь Денисов. Они получили дополнительную практику, обрели уверенность, играя именно в этом турнире. Кроме того, Кубок РФПЛ - это уникальная возможность поддерживать команды в хорошей физической форме во время пауз чемпионата.
- Много споров относительно того, нужны ли нам легионеры. Ваше мнение об уровне подготовки зарубежных игроков?
- Мне кажется, что сегодня участие легионеров повышает уровень российского футбола. В этом есть здоровый прагматизм. Возьмите ту же Казань. Ну что им делать, пока там нет хороших доморощенных футболистов? Но между тем многие дети в столице Татарии сегодня играют в "Рони", разве это плохо? Получается, что сегодня с помощью этих парней начнет решаться главная задача - развивитие собственной спортивной школы. В Петербурге, когда "Зенит" занимает достойные места, конкурс в детскую спортивную школу повышается до 6-8 человек на место. А до 1996 года там всегда был недобор. И не так важно, кто сейчас играет в "Зените". Лучше, конечно, если это будет питерский мальчишка. Именно местные таланты играют сейчас в городе на Неве в тот футбол, который нравится зрителям. Например, Саша Кержаков, Андрей Аршавин. Конечно, это важно для нас. Но, с другой стороны, если в "Зените" на очень приличном уровне играет Павел Мареш, почему бы не приглашать в Россию футболистов такого уровня?
- Как вы относитесь к тому, что в Украине государство ввело в школах урок футбола? Стоит нам перенять этот опыт?
- А завтра появится урок хоккея, урок лыж... У государства самая главная задача - определить свою ответственность перед обществом, в том числе и в области физической культуры и спорта. Надо понять, что оно отвечает за здоровье нации. Но для того чтобы добиться решения этой важнейшей цели, нужно улучшать экологию, создавать нормальные условия труда, повышать минимальный уровень жизни. Только решив эту задачу, мы сможем сделать нацию здоровой.
Физическая культура и здоровый образ жизни - это наш стратегический резерв. И государство должно создавать все условия, чтобы людям было где заниматься спортом, чтобы их учили квалифицированные и хорошо оплачиваемые тренеры.
Другая область - профессиональный спорт, в том числе футбол. Без поддержки со стороны федеральной власти нам не поднять профессиональный футбол. Возьмите бюджет любого клуба - он убыточный, на 60-80 процентов мы не покрываем расходы. Конечно, государство не должно давать деньги на то, чтобы мы платили гонорары футболистам, но государство должно помочь в предоставлении материально-технической базы, стадионов, учебно-тренировочных баз, детских спортивных школ. А на зарплату игрокам пусть клубы сами зарабатывают, в том числе на продаже билетов, на рекламе.
- Виталий Леонтьевич, может ли спорт стать национальной идеей?
- А ее не надо искать. Это патриотизм, любовь к своей стране, к городу. В Петербурге в день, когда играет "Зенит", царит праздничная атмосфера. Когда команда выигрывает, весь город празднует успех, и не имеет значения - интересуется человек футболом или нет. В этом смысле профессиональный спорт - как локомотив, он тянет за собой все сферы жизни, отражает интересы людей. К примеру, если известный пловец Александр Попов становится чемпионом мира, поверьте, что многие молодые люди пойдут и запишутся в секцию плавания, поскольку захотят быть такими же красивыми, статными, успешными.
- Умеем ли мы преподносить российских звезд спорта так, чтобы мальчишка действительно сказал: все, бросаю наркотики, алкоголь и хочу быть таким, как мой кумир?
- Здесь тоже все зависит от общей идеологии в обществе, от уровня общественной нравственности. Конечно, многие ценности у людей потеряны. Но мы стараемся их возрождать. Например, делаем все, чтобы "Зенит" был не просто футбольным клубом, а важным социальным явлением. "Зенит" является шефом кадетского морского корпуса. Мы постоянно посещаем Пискаревское мемориальное кладбище, участвуем во многих городских мероприятиях, выделяем деньги на восстановление церквей. Игроки "Зенита" постоянно проповедуют здоровый образ жизни. Если мы воспитали в команде звезду, то надо чтобы он работал на общество, на воспитание молодежи, пропаганду общечеловеческих ценностей. Но, конечно, не так, как английский футболист Дэвид Бекхэм, который работает только на себя. Его личные доходы выше, чем у Зидана. Он занят только собственным имиджем - где лучше сделать татуировку, какую носить прическу, какой костюмчик надеть. А надо работать на общество.
- Вернемся к премьер-лиге. Ожидаются ли со следующего года принципиальные изменения в регламенте чемпионата?
- Серьезных изменений не будет. Как вы знаете, у нас на следующий год есть договор с РФС, где грядут выборы президента. Сейчас наша основная задача - сделать следующий шаг по децентрализации власти и получению дополнительных полномочий. Сначала мы организовывали соревнования среди клубов премьер-лиги, составляли календарь. Но уже в этом году забрали контрольно-дисциплинарные органы. Сейчас в составе лиги находится КДК. Следующие шаги тоже понятны. Будем решать судейский вопрос, чтобы мы перестали друг друга подозревать, рассказывать небылицы. Мы не хотим брать на себя руководство судейской организацией, но надеемся, что выбирать арбитров будем совместно.