Поделиться
Российская газета | Ваша предыдущая книга "Украина - не Россия", которую вы написали будучи еще действующим президентом Украины, стала серьезным интеллектуально-политическим событием. Вы писали, что государство украинское уже создано, теперь главная задача - создать украинцев. На сегодняшний день это удалось? И какой он оказался при близком рассмотрении, новый украинец?
Леонид Кучма | Нация, о которой я мечтаю, за 5 лет не создается. Посмотрим лет через 15.
РГ | Сейчас издательства "ДовЄра" (Киев) и "Время" (Москва) выпускают вашу новую книгу "После Майдана", которая в эти выходные была представлена на 2-й международной книжной ярмарке в Киеве. Любые мемуары, претендуя на истину в последней инстанции, дают возможность автору свести счеты со своими оппонентами. Кто был главным противником в эпоху президентства Леонида Кучмы?
Кучма | Советский менталитет населения. В том числе и мой.
РГ | Скажите, во время президентства вас не посещало желание распустить Раду?
Кучма | Много раз. Но это только в душе. А мысли о реализации этого желания не допускал, хотя социально-экономическая и политическая ситуация в стране была намного более сложной, чем сейчас. И позиция парламента, в котором преобладали левые силы, была известна: никаких реформ - продолжать строить социализм.
РГ | Есть известный одесский анекдот: чтобы я был такой умный сегодня, как моя жена завтра. Каких чувствительных ошибок можно было бы избежать, если бы все ветви власти действовали солидарно?
Кучма | В утопическом романе такую ситуацию можно представить. В жизни она нереальна. Слишком разные интересы у политиков. Все понимают, например, что без признания земли товаром и создания полноценного земельного рынка развитие сельского хозяйства невозможно. Но в условиях перманентных выборов и левые, и правые в погоне за голосами наших, во многом еще колхозных, людей блокировали соответствующие реформы.
РГ | Что хотите возразить на утверждение, что в Украине в период вашего президентства сложился клановый номенклатурно-олигархический режим?
Кучма | Тот, кто знает подноготную украинской политики, никогда не скажет, что при мне страной правил "олигархический" капитал. Я их всех держал в "ежовых рукавицах". Скорее уж соглашусь с теми, кто называет мой режим авторитарным.
РГ | В своей новой книге вы пишете, что из всех революций поддерживаете только одну - научно-техническую. Какой не революционный выход вы видите в нынешней ситуации?
Кучма | Антоним революции - эволюция. Договариваться! Я много раз подчеркивал свою приверженность эволюционному решению всех вопросов. В том числе и языкового.
РГ | Насколько сильно украинские олигархи влияют на Майдан?
Кучма | Платят демонстрантам. Бело-синие - своим, оранжевые - своим. Есть люди, которые в один день умудряются подработать и у тех, и у других.
РГ | Как вы оцениваете дипломатическую работу В.С. Черномырдина?
Кучма | По пятибалльной шкале - на шесть.
РГ | Как-то проявляется роль Польши, Грузии, Литвы в урегулировании внутренних проблем страны?
Кучма | Никак.
РГ | Как вы проголосовали бы на референдуме по поводу вступления Украины в НАТО?
Кучма | Это зависит от того, когда проводился бы референдум. Если сегодня, то я был бы против, а завтра - может быть, и за.
РГ | Какой статус русского языка сегодня мог бы всех устроить?
Кучма | Тот, который предусмотрен Европейской хартией о языках. Русский язык не должен чувствовать себя в Украине иностранным.
РГ | Грозит ли Украине раскол?
Кучма | Какой? Политический раскол - это сегодняшняя реальность. Оранжевая революция обнажила исторические противоречия и раны. Прошлогодние парламентские выборы добавили соли на раны. В эти дни ситуация продолжает усугубляться. Что касается территориального раскола, образования двух или нескольких Украин, то этого, по-моему, не будет.
РГ | На ваш взгляд, как Россия сегодня должна строить свои отношения с Украиной?
Кучма | Я не могу подсказывать России, как ей строить отношения с кем бы то ни было. А Украина, по моему убеждению, должна поддерживать с Россией отношения реального стратегического партнерства.