Поделиться
Оценка августовского конфликта пятилетней давности у главы российского правительства никак не изменилась - Россия была вынуждена ответить на агрессивные действия грузинской армии. "И все последующее развитие событий было предопределено именно этим фактом - фактом гибели мирных людей и необходимостью вмешаться в ситуацию, - заявил премьер. - Поэтому, если вы меня спрашиваете о том, поступил бы я в такой ситуации аналогичным образом, то мой ответ - да".
Всего этого вполне можно было избежать, если бы грузинское руководство в лице президента Михаила Саакашвили шло на контакт. Его не раз, заметил Медведев, приглашали приехать и поговорить, но ответа не было. "Шанс есть всегда до тех пор, пока не начали стрелять пушки и ракетные установки", - заявил он, отсылая к ночному обстрелу и штурму Цхинвала.
Никаких других причин для ответного удара у России не было, заверил Дмитрий Медведев: "Если бы не произошло того, что произошло, если бы не были убиты российские миротворцы и граждане Российской Федерации, которые в тот момент проживали и находились на территории Южной Осетии, никакого военного конфликта не было бы". А больше его потрясло то, что грузинские военные из состава миротворческого контингента обстреливали своих российских коллег.
Дальнейшие шаги, предпринятые руководством России, и сегодня в Москве считают сбалансированными. Главное, отметил Медведев, в результате ситуацию в регионе удалось удержать. "Самым страшным, на мой взгляд, было бы, если бы те столкновения и войсковые операции, гибель людей продолжались перманентно после 8 августа 2008 года. А такая угроза была", - считает глава кабинета министров.
- Все, что было нами предпринято - и мною как президентом страны, и нашими Вооруженными силами, и в конечном счете на политическом и дипломатическом уровне, - позволило успокоить ситуацию, - повторил он. - Да, это были непростые решения, но я считаю, что все было сделано в этом смысле правильно.
Новые реалии, сформировавшиеся в Закавказье, определила своим признанием независимости Южной Осетии и Абхазии не Россия. Ответственность за последствия несет руководство Грузии и та политика, которую еще с 1990-х годов оно проводило в отношении республик. "Не мы создали этот внутренний конфликт, и не мы таким, скажем откровенно, бездарным образом пытались его урегулировать", - отметил Медведев.
- Если бы в определенной ситуации Грузия предложила условия, которые устроили бы соответствующие территориальные единицы, в тот момент еще не до конца отколовшиеся, то, наверное, ситуация была бы другой, - полагает премьер-министр России. - Тогда там не было бы коллективных сил, там не было бы миротворческого контингента, нам бы не приходилось разнимать и успокаивать стороны. Тогда вообще была бы другая ситуация.
Сейчас же для России в Закавказье существуют два независимых государства - Южная Осетия и Абхазия, с которыми у Москвы есть межгосударственные отношения. "Условий для пересмотра этого решения сейчас нет никаких", - заявил Дмитрий Медведев, пояснив, что это просто может обречь их народы на уничтожение.
Что может измениться в будущем, премьер не загадывает. Оно будет зависеть только от народов Грузии, Южной Осетии и Абхазии. "Все может развиваться по очень разным сценариям, но это должно быть основано на воле людей, а не на военной силе", - считает глава правительства.
- Если будет совместное желание налаживать нормальную жизнь, сотрудничество, Россия никогда не будет этому мешать, не сомневайтесь. Для нас гораздо важнее, чтобы был мир в этом регионе, чем обеспечение каких-то интересов, - подчеркнул он.
Независимость двух республик в мире признается не всеми. В самой Грузии считают, что Россия не выполнила августовские соглашения и не вывела войска с ее территории, а значит, российские контингенты, находящиеся в Южной Осетии и Абхазии, являются оккупационными. "Там находятся наши военные формирования на основе международных соглашений", - возразил на это глава правительства, снова напомнив, что для России обе республики являются субъектами международного права.
- Мы исходим из того, что мы отвели свои войска на довоенные позиции, они ушли с территории Грузии. Их на территории Грузии нет, и в этом смысле все исполнено, - ответил Медведев.
Не согласен глава кабмина и с тем, что на Западе считают, что Россия занимается какой-то оккупацией. Вначале действовала, как он выразился, оголтелая пропаганда, но потом страсти успокоились, и теперь правда пробивает себе дорогу. Он рассказал, что встречался тогда и потом со многими руководителями других стран. "Так вот у всех у них непублично была простая позиция: мы понимаем, что была допущена военная агрессия, мы об этом говорить не будем, но вы сами как-то там разберитесь и постарайтесь сделать так, чтобы никто больше не страдал и чтобы там наш партнер успокоился", - коротко передал Медведев содержание тех бесед.
Грузию в качестве партнера рассматривали на Западе по-разному. Сама Грузия и тогда, и сейчас не скрывает своего желания вступить в НАТО. Дмитрий Медведев прямо признался, что России это стремление совсем не нравится. "Не потому, что считаем, что Грузия на это не имеет права. Мы исходим не из ваших, а из наших подходов", - уточнил он. А они заключаются в том, что Москва не может игнорировать у своих границ наличие государства, чьи союзники по альянсу имеют ядерные ракеты, нацеленные на объекты в России. "У нас партнерские отношения, и мы их развиваем, но мы не можем игнорировать тот факт, что военная мощь все-таки направлена определенным образом, и они не могут это игнорировать", - сказал глава кабмина.
Говоря о перспективах российско-грузинских отношений, Дмитрий Медведев дал понять, что возможность для их постепенного восстановления есть. Не последнюю роль в этом уже сейчас играет пришедшая к власти в Грузии коалиция действующего премьер-министра Бидзины Иванишвили. Одним из главных приоритетов он считает именно налаживание отношений с Москвой. "Мы все слышим и готовы к тому, чтобы эти отношения развивать, но это должно происходить с учетом сложившихся реалий", - уточнил Дмитрий Медведев одно немаловажное условие.
- При признании определенных реалий, при урегулировании по всем другим вопросам я могу себе представить абсолютно любые перспективы, - заявил председатель правительства. - Это нормально, но это должно быть встречное движение.
Таким же образом Медведев советует грузинскому руководству общаться с представителями Южной Осетии и Абхазии, а не отворачиваться от любых контактов с этими республиками. "Никогда подобные конфликты не решаются в других местах. Они решаются только на месте и только путем прямых контактов", - попробовал он донести мысль до грузинской телеаудитории.
Что же до взаимоотношений России и Грузии, то здесь, по мнению Дмитрия Медведева, осталось самое главное - взаимная симпатия народов и желание жить в мире. "В этом смысле никакого конфликта между народом России и народом Грузии не существует. У нас должны быть добрые и соседские отношения, и я на это очень рассчитываю", - уверен российский премьер.
А в конце интервью нашлось место и для сугубо внутрироссийского вопроса: когда оппозиция может выиграть в нашей стране выборы и произойдет демократическая смена власти? "Как только выиграет, так и придет к власти. Это нормальный демократический путь", - ответил Медведев.