Россия и Черногория всегда были союзниками. Вспоминаются слова царя Александра III, который еще в 1889 году сказал, обращаясь к князю Николе - будущему королю Черногории, называя его единственным и самым искренним и верным другом России. В общем-то, все последующие отношения между нашими странами только подтверждали эти слова Александра III. Как сегодня Вы оцениваете современное состояние отношений между Россией и Черногорией?
Филипп Вуянович: Поскольку вы в своем вопросе коснулись истории, я напомню историческую дату 2011 года, когда мы отпраздновали здесь, в Черногории и в России, 300 лет установления государственных отношений между Черногорией и Россией. Это был год, тот, 1711-й, когда русский царь Петр Великий призвал нашего митрополита Данилу присоединиться к освободительной войне. И тот, в свою очередь, это с удовольствием принял, показывая огромную близость России, и желание быть вместе во всех освободительных войнах. И это действительно было так. В тогда, в 2011 году, я с тогдашним президентом России Дмитрием Медведевым написал совместное заявление. И мы обменялись письмами, в которых обратили внимание на исторически сильные отношения Черногории и России, которые являются основой для наших будущих отношений. И 2011 год действительно был годом празднования этого большого юбилея. И мы здесь с помощью посольства России, которое дипломатическую часть работы исполнило, и посол Нестеренко помог, мы действительно обеспечили исключительное празднование трех веков отношений между Черногорией и Россией. И были великолепные выставки, публикации и круглый стол, который организовал Институт истории Черногории и России в Баре, на котором я напомнил, что наши династии имели прекрасные отношения, и что мы две антифашистские страны. Мы выстроили наши отношения на теме антифашизме.
Все предыдущие годы на Красной площади всегда организовывалось крупнейшее, величественное, политическое и военное мероприятие в знак победы над фашизмом. И 65-летие победы, где я имел удовольствие побывать и подтвердить, что и в деле антифашизма Черногория и Россия имеют прекрасную дружбу. Такова история, и сегодня антифашизм в Черногории и России - основа для наших блестящих отношений. Мы очень благодарны России, что она еще тогда, в 1878 году, сильно пропагандировала независимость Черногории. И что сейчас, в 2006 году - меньше, чем через месяц после прошедшего в Черногории референдума, она признала независимую Черногорию и установила с ней дипломатические отношения. И сейчас существует открытое пространство для нашего сотрудничества. И мы в Черногории стремимся делать все для того, чтобы наше сотрудничество было лучше.
Что предстоит сделать нашим странам для того, чтобы наши отношения стали еще крепче, еще надежнее?
Филипп Вуянович: Мы учредили совместную межправительственную комиссию, которая занимается вопросами торговли, экономики, научно-технического сотрудничества. У этой комиссии было уже много встреч, она каждый год собирается, утверждая пространство для нашего сотрудничества. Это действительно хорошее пространство. Мне кажется, прежде всего, конечно, это область туризма. Очевидно, что существует очень большая благосклонность к нам и желание наших друзей из России посещать Черногорию, отдыхать здесь. Кроме того, из этих традиционных исторических отношений вырастает желание и наших граждан посетить Россию и убедиться в ее огромном богатстве - культурном, туристическом, историческом.
Несколько дней назад здесь опубликовали данные о том, что больше всех недвижимости в Черногории в прошлом году купили граждане России и Сербии. Более 570 россиян вложили деньги в покупку недвижимости, на втором месте - более 420 сербов, все остальные из других стран, их меньше. Это значит, что россиянам хочется покупать здесь недвижимость. И мне особенно приятно, что русские люди сейчас проявляют интерес и к северу Черногории. Это туристическое направление сейчас Черногории вызывает выраженный интерес россиян. Наши возможности для сотрудничества, конечно, велики и во всех остальных областях - в научно-исследовательской, в здравоохранении, образовании, культуре, в гуманитарных акциях, а также во всех взаимовыгодных областях экономики. Думаю, мы должны сконцентироаться на том, что мы здесь, в Черногории, рассчитываем развивать. Это, прежде всего, внешнеэкономическое сотрудничество. Думаю, что показатели нашей внешней торговли находятся на довольно низком уровне. Мы должны повышать эти показатели и в импорте, и в экспорте, особенно используя наш порт Бар, в особенности зону свободной торговли, которую Черногория имеет на территории порта. Чтобы эту территорию как можно лучше использовать в торговле. Наш интерес в том, чтобы действительно открыть все пространства сотрудничества. И меня очень радует, что этот межправительственный комитет так активно работает над расширением связей с Россией.
Прошедший год был годом 200-летия великого черногорца Петра Негоша. Не остался этот юбилей незамеченным и в России. Этот человек обогатил черногорскую культуру, он стал символом Черногории в каком-то смысле слова. Он был и поэт, и ученый, и философ. В контексте этого юбилея, как вы оцениваете современное состояние российско-черногорских именно культурных связей?
Филипп Вуянович: Мы очень довольны установленными связями в области культуры. Существует план, который был представлен нашими двумя министерствами культуры. Я ожидаю, что в 2015-м, самое позднее, в 2016 году мы здесь откроем Центр культуры России, и что появится такое место, с помощью которого будут продвигаться все ценности культурного сотрудничества России и Черногории. Мы также ожидаем, что наше посольство в России будет более активно пропагандировать культурное богатство Черногории, наши связи, особенно с учетом исторических взаимоотношений между нашими государствами.
Вы упомянули Негоша. Мы прошлый год посвятили продвижению его творчества. Конечно, это величайший черногорец. Конечно, это человек, который больше всех прославил Черногорию. И вообще, надо сказать, что речь идет о великане, который был и мыслителем, и философом, и потрясающим поэтом. Его стихи переведены на все фактически языки мира. Он оставил след свои на всех меридианах. Он послал очень много сигналов следующим поколениям о величайших человеческих дилеммах, о существовании, о быстротечности жизни, о всех тех вещах, которые людей более всего занимают в интеллектуальном плане. Мы в прошлом году его творчество очень активно продвигали, в том числе и через сотрудничество с Россией. Он был очень связан с Россией. Он был современником российского царя Николая Первого. И царь Николай был в Санкт-Петербурге, когда Негош был провозглашен владыкой. Негош часто бывал в России, искал там поддержки и помощи. Россия очень много помогала Черногории и в культурном смысле. Тогда была куплена типография, которая была необходима для развития образования в Черногории. И эта типография, к сожалению, в тяжелые времена была перепрофилирована в фабрику по изготовлению оружия, потому что Черногория должна была бороться за свободу. Так что связи в области культуры между нашими странами очень богаты. И в этом смысле нам надо на это еще больше прилагать усилий, потому что наши граждане испытывают очень сильные эмоции к России. А, знакомясь с культурой Черногории и ее богатством, русские люди сюда приезжают и встречаются здесь с черногорским гостеприимством и открытостью по отношению к России.
Черногория - самое молодое государство в Европе. В ее нынешнем виде черногорской государственности, строго говоря, 7,5 лет. Именно 28 июня 2006 года возле Организации Объединенных Наций был поднят черногорский флаг. Весь мир облетели тогда кадры президента Черногории - Вас, находящегося там. И у Вас были слезы на глазах. Вы видели флаг своей страны, который поднимался среди других флагов более, чем 190 стран-членов ООН. Я хотел бы Вас вернуть к этим незабываемым моментам. Что испытывали вы тогда, господин президент, когда флаг независимой Черногории поднимался как полноправный флаг государства-члена ООН?
Филипп Вуянович: Прежде всего хотелось поблагодарить Россию, потому что она помогла тому, так быстро на Ист Ривер был поднят черногорский флаг. Я уже сказал, что Черногория как независимое государство была признана Россией уже через месяц - в июле 2006 года были установлены дипломатические отношения. Это нас очень воодушевило на то, чтобы как можно раньше просить о созыве Генеральной Ассамблеи для рассмотрения вопроса о приеме Черногории в качестве нового члена ООН. Для нас это на практике означало, что мы в глобальном смысле признаны как суверенное государство. Все это была по сути формализация дипломатических отношений, которые были подтверждены на той Генеральной Ассамблее, где был поднят флаг.
Россия нам очень сильно помогла и в 1878 году на Берлинском конгрессе. Вы знаете, что король Никола, которого вы упомянули, был очень связан с Россией. Его две дочери - Милица и Стана - были выданы замуж за представителей династии Романовых. И Россия на Берлинском конгрессе очень активно выступала за то, что Черногория, благодаря ее освободительной борьбе, должна быть признана независимым государством. И Россия всегда, и во время нашего последнего референдума, занимала очень корректную позицию. Она говорила, что признает решение народа. И мы благодарны России за все это. И поверьте, что не только люди, которые занимаются государственными делами и местная государственная власть, но все граждане глубоко благодарны, что Россия нас сразу признала и установила дипломатические отношения.
В политическом смысле, точно вы сказали, это было страшно сильное эмоциональное переживание. Для меня это была вершина успеха нашей борьбы за самостоятельность в демократических условиях. Мы расстались с Сербией очень демократично. Мы смогли через этот референдум и себе, и сербам обеспечить независимость. И мы сохранили хорошие отношения с Сербией. Это было для нас очень важно. Мы исторически связаны с Сербией. И сейчас мы связаны с Сербией. У нас совместное будущее. И было очень важно, чтобы и здесь, и в Сербии увидели, что в ООН признали Черногорию. Конечно, это был самый эмоциональный момент моей политической карьеры. Потому что хотелось, чтобы Черногория стала независимой, но без каких-либо конфликтов с Сербией, с международным сообществом или внутри Черногории. Это был тонкий вопрос. 55 процентов было за независимость Черногории. Мы обрели независимость, обеспечили самостоятельность Сербии и остались с ней в хороших отношениях. За те 20 лет, что я в политике, эмоционально это мой самый сильный момент. Меня радует, что вы это поняли.
Политически проблема решена. Черногория - независимое государство. Ей удалось сохранить дружеские отношения с ее соседями. Но, все-таки, главным определяющим является, как живут люди. На ваш взгляд, господин президент, простые граждане вашей страны сегодня живут лучше в независимой Черногории? Насколько это политическое решение привело к улучшению жизни людей?
Филипп Вуянович: Я убежден, что люди увидели, в чем польза независимости. Мы сейчас находимся в ситуации, когда сами принимаем решения, можем участвовать как равноправный субъект во всех международных организациях. Мы сами строим двусторонние отношения, сами можем показывать ценности Черногории во всех областях. Мы уже говорили о туризме, об экономике, о культуре. Что должно предложить государство, чтобы его граждане жили лучше? Конечно, по Черногории, как и по всему региону, глобальный экономический кризис нанес серьезный удар. Но благодаря тому, что наше население составляет всего 650 тысяч жителей и при этом у нас большие природно-экономические ресурсы, нам, может быть, легче, чем другим.
За первые 3 года после обретения независимости в Черногории был самый большой объем инвестиций, и мы использовали их, чтобы развивать наши природные красоты. Конечно, после кризиса инвестиций стало меньше. Но на душу населения они все равно самые высокие во всем регионе. Так что, что касается чисто региональных стандартов, вы увидите, что Черногория находится на самом высоком уровне. И граждане это чувствуют. Конечно, проводятся опросы общественного мнения. И они показывают, что очень незначительный процент людей считает, что независимость ничего хорошего не принесла. Более 90 процентов людей считают, что независимость принесла только хорошее. Практически все люди увидели, что иметь свое государство, - это обладать инструментом для лучшей жизни. И это общее понимание Черногории, что независимость - это благо. И так же думают даже те, кто был против самостоятельности.
Я не погрешу против истины, господин президент, если скажу, что Вы в определенном смысле слова историческая фигура. Вот уже более 10 лет Вы возглавляете Черногорию. Я не зря вспомнил эти знаменательные минуты, когда поднимался в Вашем присутствии флаг Черногории. Вы - первый президент Черногории. Что вы считаете своим главным достижением? И что еще, на ваш взгляд, предстоит сделать?
Филипп Вуянович: Я думаю, что самое большое достижение государственных структур, к которым я принадлежал, - это то, что в Черногории был сохранен мир во время распада бывшей Югославии. Вы знаете, что Черногория - единственная республика бывшей Югославии, в которой не воевали, в которой не было страданий, которая не понесла материального ущерба, которая благодаря политике хороших отношений между людьми разных национальностей и вер смогла сохранить межнациональный, межконфессиональный мир даже во время войн в странах бывшей Югославии. Сюда бежали люди из Косово, из Боснии и Герцеговины , из Хорватии - то есть люди, которые воевали друг против друга. А мы всех их приняли. Как истинно хорошие хозяева. Как людей, которым нужна помощь.
У нас был момент, когда 25 процентов всего населения Черногории были беженцы. Мне кажется, мирное расставание с Сербией и сохранение Черногории в процессе распада Югославии - это самый главный успех государственной структуры, к которой я принадлежал.
Ну и, конечно, восстановление черногорской независимости. Как я уже сказал, мы ее вернули без внутренних конфликтов, без конфликтов с Белградом, который был очень жестко против независимости Черногории. Тогда там председателем правительства был Воислав Коштуница, который был большим противником самостоятельности Черногории. И без столкновений с Брюсселем. Они нам поставили условие: 55 процентов "за" самостоятельность Черногории на референдуме. Нам это удалось и мы восстановили свою самостоятельность. И сохранили хорошие отношения с Белградом.
Я принадлежал и принадлежу к людям, которые всегда борются за компромисс и терпение. Если у вас нет времени для терпения, у вас нет шансов на компромисс. Если в условиях разделения, расколов, которые существуют на Балканах, вы не боритесь за компромисс, то ваша политика просто обречена на провал. Некоторые мои близкие и друзья считают, что я слишком компромиссный, что я чересчур терпелив, но я не считаю, что это недостаток. В политике это достоинство. В любом случае, я считаю, что на территории Балкан компромисс - это достоинство, а нетерпение - это слабость.
Вы назвали одним из главных приоритетов своей политики - это вступление в Евросоюз. Каковы для Черногории перспективы евроинтеграции? И насколько тут нужны компромиссы и терпение?
Филипп Вуянович: Мы ведем переговоры с Европейским Союзом, Нам уже удалось открыть и закрыть две главы европовестки. Это наука, исследования, культура, образование. Это очень важные главы, потому что у нас теперь есть возможность, чтобы институты, занимающиеся наукой, исследованиями, образованием, и те, кто в работает в них, могли сотрудничать с Евросоюзом и получать поддержку и помощь со стороны европейских фондов. В декабре мы открыли еще 5 глав. Самые важные среди них, пожалуй, 23 и 24, которые относятся к верховенству закона и правам человека. Я думаю, что мы и дальше продолжим быстрое движение по пути в Евросоюз. Но, какой будет эта динамика, конечно, тяжело прогнозировать.
У нас, конечно, помимо евроинтеграции есть амбиции евроатлантических интеграций. Хотим улучшить экономическую и политическую атмосферу в Черногории и в плане безопасности, особенно борьбе против терроризма, что является общим интересом. Мы хотим быть рядом с теми, кто борется за эти ценности. Опять же, мы благодарны России за понимание и за ее понимающее отношение к суверенитету Черногории и уважению воли граждан Черногории. Так же, как Россия уважала мнение граждан Черногории во время обретения независимости, она так же уважает наше мнение по поводу европейской и американской интеграции (Евросоюза и НАТО).
Это говорит о том, что Россия велика не только потому, что она территориально большая и у нее большое население. Она просто воспринимает малые государства, каковым является Черногория, как партнеров. Она уважает суверенитет и волю граждан. Россия воспринимает нас именно так. И, как я уже сказал, мы с прежним президентом Медведевым - нынешним премьером договорились о совместном заявлении по поводу 300-летия черногорско-российских отношений. И такие же отношения у меня были и с нынешним президентом Путиным. И он всегда понимал позицию Черногории как позицию друга. У нас была великолепная встреча в Загребе, когда мы участвовали в энергетическом форуме, который был посвящен решению вопросов энергетики через установление хороших отношений с Россией. Я очень доволен, что мы установили партнерские отношения. Действительно, большое дело, когда малые по территории населению государства, как Черногория, так партнерски понимают друг друга с большой страной, как Россия. А в той части, где наши мнения не совпадают, все равно уважается воля граждан и суверенитет страны.
Черногория находится на Балканах. Балканы - уникальное геополитическое место на земле. С одной стороны, Балканы когда-то были названы пороховым погребом Европы. С другой стороны, Балканы, безусловно, - мост между Востоком и Западом. В чем, на Ваш взгляд, уникальность этого места?
Филипп Вуянович: Да, Балканы действительно пороховая бочка. Как только происходили какие-то конфликты, эта бочка взрывалась. Во время распада Югославии были сотни тысяч жертв, миллионы беженцев, уничтожение инфраструктуры. Теперь нужны будут десятилетия, чтобы все восстановить.
А в мирное время мы - мост межу Востоком и Западом. Мы - территория для сотрудничества. Мы находимся на перекрестке между Западом и Востоком, Средиземноморьем и Центральной Европой. Помимо этого Балканы еще и перекресток религий. С одной стороны православие, с другой католики. Если же углубиться в истории, то Балканы были перекрестком больших империй - греческой, римской, оттоманской, австро-венгерской. С одной стороны, существовало очень ценное культурное богатство. Но, с другой стороны, существовало наследие, которое в условиях конфликтов и войн превращало этот регион в пороховую бочку.
Я думаю, что с распадом бывшей Югославии, последними военными конфликтами на этих территориях, приближаясь к ЕС, к евроатлантической интеграции, мы окончательно связываем себя с территорией мира.
Основная религия в Черногории - православная. Это еще больше роднит Черногорию с Россией. Какова роль православия в жизни современной Черногории?
Филипп Вуянович: Слава Богу, все что ни делается, все к лучшему. Очень важно, что в Черногории католицизм, православие и ислам хорошо взаимодействуют и сосуществуют. Православных у нас действительно большинство. Мы ожидаем, что православие будет определенным оплотом мира, любви, согласия и утверждения всего того, что посредством церкви происходит. Я был счастлив, когда патриарх Московский и всея Руси Кирилл вручил мне награду за утверждение ценностей православия. Я тогда, кстати, первый раз с ним встретился. Позже я много раз с ним встречался. Тогда же у меня состоялась и очень хорошая встреча с Дмитрием Медведевым, который тогда был президентом России.
Должен сказать, что мне очень нравится, как в России строятся взаимоотношения государства и Русской православной церкви. Это отношения, в которых полностью уважается принцип отделенности церкви от государства, но при этом церковь имеет возможность утверждать мир, согласие, любовь, равенство между людьми и помогать, таким образом, сохранению того, что является сущностью интересов России как великого государства.
Я видел на обеде, который у нас тогда был с президентом Медведевым и с патриархом, и с другими лауреатами награды, до какой степени президент Медведев уважает патриарха, и как патриарх уважал и уважает президента. Так и со всеми на всех более низких уровнях священнослужителей.
Я думаю, что отношения между государством и церковью в России - это образец. Я думаю, именно так они и должны существовать - государство и церковь, чтобы обеспечить деятельность при соблюдении отделенности церкви от государства, без вмешательства в дела друг друга. Но церковь должна утверждать мир, согласие, любовь, примирение и стабильность в каждом государстве. Я думаю, что православие и в Черногории должно так действовать. И я надеюсь, что у нас в Черногории будет именно так.
Что делает ваше правительство для развития туризма? И что еще надо сделать для того, чтобы еще больше россиян приезжало в Черногорию?
Филипп Вуянович: Я думаю, что мы должны продвигать дальше туристическое предложение Черногории в России. Мы участвовали в очень интересной выставке в прошлом году в Москве. Наш министр туризма ездил. Мы участвуем во всех традиционных выставках в России, где рассматриваются туристические предложения. Я считаю, что надо активнее связываться с регионами российскими, больше рассказывать про наше туристическое предложение. Очень меня радует, что и со стороны России есть туристическое предложение, потому что Россия - это жемчужина культуры человечества, и очень хорошо, что и граждане Черногории тоже очень хотят с ней познакомиться.
Я, когда готовился к этому интервью, смотрел экономические данные. Так вот, оказывается, по сравнению с 2008 годом, в 2013 году практически втрое увеличилось количество российских туристов, приезжающих в Черногорию. В прошлом году почти 300 тысяч человек приехало сюда отдыхать из России. Конечно, многие из них здесь владеют и домами, и квартирами. Мне очень нравится, что все больше открывается для туристов север Черногории, это великолепное направление. За эти 5 лет более, чем в 2,5 раза выросло количество ночевок у россиян здесь. То есть мы становимся все более интересным направлением для россиян. Я думаю, что в ходе этого интервью нам удалось вместе понять, почему это происходит. Схожие культуры, история, язык, тот факт, что у черногорцев в отношении русских всегда проявляется широкое гостеприимство, что русских всегда воспринимают как друзей, которых хотя принять как дорогих гостей. Я думаю, что мы должны быть более наступательны туристически в России, тогда из года в год мы будем находить все больше тех, кто пожелает посетить Черногорию. В туристический сезон у нас самое большое количество рейсов - это между Москвой и Подгорицей и Москвой и Тиватом. Я думаю, что наше будущее, конечно, в увеличении объемов авиаперевозок не только во время сезона, но и вне сезона. Я с оптимизмом смотрю на наши туристические связи.
Каковы, на Ваш взгляд, наиболее характерные черты современного черногорца? И насколько современные черногорцы отличаются или не отличаются от своих предков, для которых высшим приоритетом была свобода?
Филипп Вуянович: Я думаю, что, по сути, любовь к свободе была сильным мотивом и для восстановления независимости Черногории. Не потому, что мы были не свободны, что отношения с Сербией могли поставить под угрозу нашу свободу. Нет, просто каждое государство, которое веками боролось за свободу, а Черногория веками боролась за свою свободу, и которая эту свободу имела, но потеряла. На Берлинском конгрессе мы имели независимость, а в 1918 году мы потеряли независимость в процесса практические аннексии Сербией Черногории. Такое государство имеет амбицию вернуть свободное государство. Так что, эта любовь к свободе живет, я думаю, в каждом черногорце. А больше, всего, я думаю, через восприятие антифашизма. Ведь здесь антифашизм - это самое светлое и самое святое чувство каждого гражданина Черногории. И мы очень гордимся тем, что на Балканах мы первые восстали против фашистов. Первое общенародное восстание против фашизма было в Черногории 13 июля 1941 года. Что первая большая битва в Юго-Восточной Европе - это Плевльская битва 1 декабря 1941 года. То есть и в этой борьбе за свободу против всех оккупантов наш дух любви к свободе живет в каждом гражданине Черногории.
Есть ли это сейчас у черногорцев? Конечно, есть. Я думаю, что люди понимают, что нет риска потери свободы, риска нестабильности, что во всем регионе нет уже такой угрозы безопасности. Мы сейчас вместе посвящены вопросам улучшения экономической жизни, продвижению ценностей Черногории в мире. То есть это образование, научное сотрудничество. Хотел бы еще раз поблагодарить наших друзей из России, которые позволяют нам за счет России отправлять туда учиться наших студентов. Мы бы тоже хотели приглашать сюда российских студентов учиться. Так что это сотрудничество в области образования тоже важно. И мы очень привержены этому. Это же очень хорошо, когда люди сближаются, узнают другу друга, и такими сигналами мы и в будущем будем близки.
Через несколько дней на Олимпийскую лыжню в Сочи выйдет черногорская команда лыжников. Черногория представлена достаточно достойно для столь небольшой страны на Олимпиаде. И Вам, и всем черногорцам предстоит болеть за ваших олимпийцев. Кроме лыжников, какие еще виды спорта популярны в Черногории? И находится ли у вас время для занятий спортом?
Филипп Вуянович: На Олимпиаде в Сочи мы представлены двумя участниками - горнолыжником и горнолыжницей. Мы участвуем для того, чтобы показать, что Черногория поддерживает зимние виды спорта. В том числе и через наше участие в Олимпиаде мы популяризируем в Черногории зимние виды спорта. Мы, конечно, понимаем, что в Сочи не будет никаких впечатляющих результатов. Но нам важно, чтобы флаг Черногории был поднят в Сочи. Я буду на церемонии поднятии флага, чтобы показать, что у Черногории есть амбиции развиваться и в зимних видах спорта.
Тем не менее, в первую очередь, мы собираемся сохранять и развить свой успех в коллективных видах спорта. Например, мы чемпионы Европы по водному поло. И в женском гандболе наша сборная - чемпион Европы. Кроме того, женская гандбольная команда Черногории - серебряный призёр Олимпийских игр 2012 года. Мы в эти виды спорта вкладываем, сколько можем. Конечно, и индивидуальные виды спорта нужно поддерживать. У нас есть много талантливых спортсменов. Несмотря на то, что у нас небольшое население, и в индивидуальных видах спорта мы можем открыть свои таланты. Я всячески поддерживаю спорт и спортсменов. Я был на олимпиаде в Пекине, в Лондоне. Буду сейчас в Сочи. Думаю, для Черногории важно развивать спорт.
Какой ваш любимый праздник? Остается ли у вас, как у президента, время отмечать вместе с семьей праздники?
Филипп Вуянович: Среди многочисленных праздниках выделю, конечно, 13 июля - День государственности. По стечению исторических обстоятельств мы 13 июля на Берлинском конгрессе получили независимость. 13 июля началось то самое великое восстание, которое, я бы так сказал, разожгло пламя борьбы против фашизма на Балканах и в Юго-Восточной Европе. Еще для меня очень дорогой праздник 21 мая, когда мы вернули себе независимость. Поэтому эти 2 праздника я и выделяю. Как вы сказали, в этих многочисленных праздниках эти два для меня чисто внутренне самые дорогие, самые близкие.
В Черногории много праздников, и это хорошо. Но все-таки, наверное, надо бы, чтобы в те праздничные дни мы больше продвигали ценности, которые достигаются все-таки работой, а не празднованием. Ожидаю, мы сохраним количество имеющихся праздников, не надо нам их больше. Через работу мы будем показывать свои успехи.
В этом году, господин президент, вы вступаете в один очень важный клуб - клуб мужчин, которым исполнилось 60 лет. Это очень ответственный клуб. Я, как член этого клуба, хочу вас спросить: какие задачи вы ставите сами перед собой как член этого клуба?
Филипп Вуянович: Я стал членом еще одного важного клуба. И я этим очень горжусь. Полтора года назад у меня родилась внучка. Так что я уже в клубе дедушек. Я думаю, что ценности у нас те же, как и в России. Важно хранить семейные традиции. Как можно больше внимания и времени дарить своей семье. Для поколения, к которому принадлежим вы и я, очень важно, чтобы семейное древо разрасталось. Так что я очень горд, что у меня есть внучка. Думаю, что политика занимается будущим. Мы должны сделать все для того, чтобы наши дети, наши потомки жили в лучших условиях. Чтобы в какой-то следующей истории, которую будут писать какие-то другие люди, честно или не честно, к сожалению, историю не всегда пишут корректно, значилось, что мы посвящали жизнь семье, будущему. И не только своей семье, а всем семьям, всем поколениям граждан Черногории. Я ожидаю, что когда-нибудь в истории будет написано, что та государственная структура, к которой я принадлежу, была привержена улучшению качества жизни, экономики, трудоустройства. Это миссия всякого государственного деятеля.
Господин президент, в конце бесед я всегда задаю своим собеседникам один и тот же вопрос: какова на вкус эта штука под названием "власть"?
Филипп Вуянович: Я думаю, что смысл власти в том, чтобы она реализовывалась через процветание, через прогресс. И когда это происходит, значит у власти приятный вкус. Если прогресс замедляется, то получается горький вкус.
Я лично очень доволен, что мы в Черногории, повторюсь, во время распада Югославии смогли сохранить мир, людские жизни. Мы смогли сохранить межнациональные, межконфессиональные отношения и обновили Черногорию. Я думаю, что мы показали за это время, что в Черногории можно жить лучше. Конечно, нельзя сказать, что мы живем хорошо. Есть очень много людей, у которых нет работы. Но я уверен, что при помощи терпения и компромиссов мы сможем и должны улучшить жизнь в Черногории. Поэтому я этот свой президентский мандат посвящу тому, чтобы больше людей жили лучше.