Несколько дней назад Станислав Саламович побывал в редакции "Российской газеты". Мы сразу договорились, что разговор будет серьезным и основательным. Поэтому практически на каждый вопрос Черчесов отвечал предельно обстоятельно.
Вы как-то сказали, что в сборной абонементов нет. Понятно, что, может, еще рано о чемпионате мира говорить, но какой-то костяк команды формируется уже?
Станислав Черчесов: Вы вспоминаете первое интервью, но оно было практически сразу после чемпионата Европы. Турнир тогда только закончился, эмоции от него еще были свежие. Все-таки вокруг сборной присутствовал определенный негатив, и поэтому мы дали возможность тем футболистам, кто ездил на чемпионат Европы, прийти в себя. Вызвали тех, кто готов. А болельщики реально без эмоций смогли оценить, насколько те, кто вроде бы не оправдал надежд, хуже или лучше. Даем друг другу понять: ребята, посмотрите, оцените, чтобы потом, когда мы кого-то будем в сборную возвращать, не было у общества вопросов. И чтобы те же футболисты понимали: да, мы реально на сегодняшний день лучшие. Сейчас два сбора прошли. И мы для себя какие-то объективные оценки делаем. Сборная - это тоже команда, и там тоже должен быть костяк. Смотрите, какая интересная ситуация получилась перед игрой с Коста-Рикой. У нас пять основных игроков нового созыва получили травмы. Это Акинфеев, Кудряшов, Жирков, Дзагоев, Смолов. Мы же должны их кем-то заменять. Поэтому одна, другая, третья фамилии новые появляются - есть объективные причины.
Просто при Леониде Слуцком были в сборной люди, которые вне зависимости от того, в какой они форме на данный момент, точно попадали в состав...
Станислав Черчесов: Ситуации бывают разные. Плохая форма может быть в одном-двух матчах. Но если говорить об определенной временной дистанции, то это уже звонок о том, что надо реально задуматься и какие-то решения предпринимать. Допустим, возьмем условного Новосельцева, который был основным игроком в "Ростове" - стал вице-чемпионом России, играл в квалификации Лиги чемпионов, а за день до закрытия трансферного окна перешел в топ-клуб "Зенит", где конкуренция реально высокая. Там уже состав сверстан, и тренер его даже не может в игре посмотреть. Был кубковый матч с "Тамбовом", но перед ним Новосельцев получил травму и не смог сыграть. Второе - он полтора года играл по системе в три центральных защитника, а "Зенит" играет в четыре защитника. Поэтому есть объективная причина, почему у Ивана сейчас мало практики. Это большой минус и, понятно, что если такое будет продолжаться год, то в той или иной степени он уступит место тому, который все время играет. Но в данном случае мы стараемся гибко подходить и футболисту не давать сомневаться, копаться в себе, а пытаемся в какой-то степени поддержать.
Вы так подробно объясняете.
Станислав Черчесов: Потому что это не моя личная команда. Если я что-то дома делаю, то никому ничего не должен объяснять. А здесь принципы должны быть понятны.
К слову о принципах. Вы говорили, что смотрите за футболистами не только в игре, но и за пределами поля. Есть ли надежда на то, что футболист Кокорин вернется в сборную после памятных путешествий вместе с Мамаевым по Средиземноморью?
Станислав Черчесов: Могу повторить: мы представляем страну. Есть какие-то каноны, которым мы должны соответствовать. Футболист должен быть на определенном уровне и на поле, и за полем. Кокорина, кстати, знаю очень хорошо. Когда это случилось, переживал, потому что был определенный резонанс. Тогда сказал, и сейчас говорю: мы никого не воспитываем, просто иногда случаются вещи, и это тот случай, когда и Кокорин, и сборная должны быть чуть-чуть порознь, чтобы и он оценил ситуацию на расстоянии, и общественности дать время посмотреть, как все будет развиваться. Во-первых, он извинился. Но буду достаточно откровенен в этой ситуации, потому что есть извинения, которые тебя попросили сделать, и ситуация подсказывает, а есть внутреннее состояние. Тогда он извинился, потому что надо, и это правильно. Но убежден, что за это время человек внутренне уже извинился за то, за что извинился на словах тогда. Я по играм, по его выражению лица, по тому, как он бежит, вижу, что он для себя выводы сделал. Нужно определенное время, чтобы человек осознал какие-то вещи. И это время мы даем. И ему, и болельщицкой нашей общественности - оценить ситуацию и без эмоций сделать выводы. Если брать спортивную составляющую, то мы три гола забили в Краснодаре без нападающего Кокорина. Но мы знаем, что Кокориных много не бывает для нас. Поэтому мы внимательно смотрим, еще есть время. К слову, личных проблем у нас никогда не было. 2 сентября, в день моего рождения, он прислал эсэмэску, поздравил. Здесь ничего личного. Есть ситуация, в которой надо правильно акценты расставить. И условное возвращение Кокорина должно сопровождаться разговорами, что человек что-то сделал, сам осознал. После той ситуации мы говорим о Кокорине только как о футболисте - забил, отдал, не забил. Это самое главное. Уже эмоции ушли, люди оценивают Кокорина как футболиста. И футболисты все это понимают. Повторяю, двери у нас открыты, но не всех мы туда пускаем. Должно быть соответствие - что на поле, что за полем.
Хорошая фраза: Кокориных много не бывает.
Станислав Черчесов: Расшифрую: Кокориных много не бывает, но они сами должны это знать, и соответствовать этому, чтобы не было вопросов. Потому что главный тренер сборной, будь то Черчесов, Капелло или Слуцкий, хочет отвечать здесь, перед вами, именно на вопросы о футболе.
Тогда типично футбольный вопрос - о чем вам говорит лицо Игоря Акинфеева? Он бьет все антирекорды в Лиге чемпионов, пропустил в 40 матчах подряд. Просто катастрофа.
Станислав Черчесов: Не согласен. Он, по-моему, заслуженно считается номером один у нас в стране. Я был на матче с "Монако", в котором Игорь великолепно играл. Другое дело, что такие ситуации случаются, что на этом уровне можно и не сыграть на ноль. Я бы не стал зацикливаться. Кстати, он и сам на этом не зацикливается.
Точно?
Станислав Черчесов: Говорю, как есть. Если мы на это не будем обращать лишнее внимание... Мы можем обсуждать: пропустил - не пропустил, а все время зомбировать - этого делать не надо. Во всяком случае, когда Акинфеев в сборной, мы на эти темы вообще не разговариваем. Слава богу, я не понаслышке знаю, что это такое - быть вратарем. Поэтому есть вещи, которые нам даже не надо обсуждать.
Какой-то совет ему можете дать?
Станислав Черчесов: Чтобы был здоров (улыбается). А все остальное он умеет.
Вы сказали, что он не зацикливается. Но вот недавно он заявил, что все, кто об этой серии говорят, - это недоброжелатели, неудачники. Может, если бы он вместо этого пошутил бы, сказал: "да ладно, ребята, не обращайте внимания", то и народ попроще бы относился.
Станислав Черчесов: Если вы спрашиваете непосредственно после того, как он пропустил мяч, пятый он или сотый - неприятно. Вы маленькую паузу дайте. На следующий день, может, он вам ответит так, как вы хотите. Еще мяч на центр не принесли, а вы уже спрашиваете. Есть время и место. Мы же общаемся, и я бы чувствовал, есть у него какой-то комплекс или нет. Все у него в порядке. В последний раз мы общались перед краснодарским сбором. У него болело колено. Оно и сейчас продолжает побаливать. И думаю, что здесь нам правильно надо готовить его.
Есть вариант, что дадите Акинфееву отдохнуть в ближайших матчах сборной?
Станислав Черчесов: Мы смотрим каждую игру, поэтому здесь не надо форсировать.
Можно о клубном футболе поговорить?
Станислав Черчесов: Я буду аккуратно говорить.
Мы внимательно следили за вашей работой в польской "Легии". Все было здорово, выиграли чемпионат и Кубок. Почему вы все-таки оттуда ушли? Четких объяснений мы так и не услышали.
Станислав Черчесов: Есть вещи, которые стараюсь не объяснять.
Ушли, и все?
Станислав Черчесов: Мы с помощниками спокойно пришли, решили задачу и также спокойно ушли.
А они без вас провалились.
Станислав Черчесов: Они на днях играют с мадридским "Реалом" в Лиге чемпионов и на эту игру меня пригласили. Единственный минус - стадион будет закрыт для болельщиков из-за беспорядков на предыдущих матчах. По-моему, мы с тренерским штабом провели хорошую работу. Когда выезжаешь куда-то, как бы это не звучало пафосно, то представляешь не только себя лично, но и страну, и тренерскую школу российскую. И не случайно, когда сейчас тренера искали после нашего ухода, то обратили внимание на наш российский рынок.
Мы тут с помощью нашей коллеги Ариадны Рокоссовской провели небольшой опрос среди польских коллег, предложили им задать вам пару вопросов через "РГ"...
Станислав Черчесов: Кстати, ни одного интервью после того, как ушел, не дал польским журналистам. И ни на один вопрос их не ответил. Сделал пресс-конференцию, и больше ни одного слова там не говорил. Поэтому если это в Польше прозвучит, то будет первый вопрос польского журналиста, переданный через россиян.
Вопрос простой, на самом деле. Они спрашивают "что нам сделать, чтобы вы вернулись"?
Станислав Черчесов: Чтобы вернуться, надо просто купить билет, прилететь и пообщаться. Если же говорить о работе, то у них сегодня свои заботы, у меня другая задача. Но в будущем над этим можно подумать.
Второй вопрос из первого вытекает, и частично вы на него уже ответили. Вы в контакте с "Легией", следите за командой?
Станислав Черчесов: Да, общаюсь и с переводчиком, и с пресс-атташе, со спортивным директором, с менеджером. Мы хорошо поработали. А то, что мы на какие-то вещи по-разному смотрели... Наверное, вам было бы неприятно в России читать, что моя команда 0:6 проиграла? И я бы вам не объяснил почему. Поэтому если сделаешь шаг вперед, надо этот шаг как минимум сохранять, а еще делать пару шагов вперед.
Есть неофициальная версия, что Черчесов сказал руководству после сезона, что выйти в Лигу чемпионов можно, но мы там будем проигрывать 0:6. И надо что-то делать.
Станислав Черчесов: Вы же сами говорите - неофициальная.
Вот как раз в разряд официальных хотим перевести.
Станислав Черчесов: Официально уже все сказано. Есть какие-то вещи, о которых мы поговорили, разошлись, пожали руку, все идут своей дорогой.
С Польшей у России непростые отношения. Как вам там жилось, работалось? Чувствовали, может, какую-то предвзятость?
Станислав Черчесов: Наверное, и сейчас я говорю не конкретно о Польше или еще какой-то стране, когда приезжает новый тренер, да еще из-за границы, то первое время есть определенный взгляд настороженный. Я принял команду, когда был перерыв на матчи сборной. И мы с тренерским штабом знали, куда ехали. Польские журналисты заранее мне через газету задали десять вопросов, хотя не знали, что я это прочитаю. И на последней пресс-конференции я на них ответил, и постарался сделать это правильно. Кстати, они мне очень помогли в работе. Это была для нас, как сейчас модно говорить, "дорожная карта" - как себя вести. И в итоге мы на практике увидели все то, что в этих десяти вопросах было. Вот так мы и работали.
Когда вы приходили в "Легию", одним из принципиальных условий, по нашим сведениям, было то, что вы будете работать со своим штабом. С Мирославом Ромащенко, Владимиром Паниковым и Гинтарасом Стауче вы работаете много лет. Можете поподробнее о них рассказать. Как ваша команда сформировалась?
Станислав Черчесов: Коротко - мы росли вместе. 16 лет я играл и работал за границей, а затем вернулся в Россию, в "Спартак". Тогда Мирослав Ромащенко тренировал вторую команду, три раза чемпионом стал с дублем "Спартака". Естественно, мы общались, какими-то мнениями обменивались. Я смотрел, как он работает, возникло определенное доверие. Потом он советовался, как дальше быть - хотел перейти в премьер-лигу. Он затем поработал в премьер-лиге, в "Томи". Паников в свое время тоже в "Спартаке" работал, был начинающим тренером и потихонечку рос. Гинтарас - то же самое. Мы как вместе пришли, так вместе и растем. Все открыты друг для друга, вместе думаем, как и что мы делаем. Мы многое вместе прошли - вместе ошибаемся, вместе выигрываем и проигрываем. И нет каких-то разночтений. Не забывайте - это касается и Ромащенко, и Стауче и Паникова - об определенном менталитете. Потому что все работали в "Спартаке", становились чемпионами. Все-таки менталитет победителя - он где-то внутри сидит и вырабатывается. Надо выигрывать все время, и на тебя это не давит, а наоборот, это нормальное душевное состояние. Кстати, доктор Эдуард Цгоев с нами и в "Тереке" был, и в "Динамо", и в сборной сейчас. Я знаю его больше всех, около сорока лет уже.
Никаких расширений тренерского штаба не планируется перед чемпионатом мира?
Станислав Черчесов: Если кого-то приглашать, надо на сто процентов быть уверенным, что это то, что нам надо. Мы же не можем приглашать, а потом расставаться. Вы же тогда первыми вопрос зададите: а почему пришел, ушел? Поэтому надо подумать, что нам надо делать. И в этом плане нам Кубок конфедерации задаст достаточно вопросов, на которые мы должны ответить. Сейчас я не говорю, хватает ли нам тренерского ресурса, медицинского, массажистов, административного штаба. Потому что мы с какими-то вещами сталкиваемся, и перед тем, как делать шаг, надо реально его продумать, все взвесить. Чтобы это не было шаг вперед - два назад, а, наоборот, шаг вперед и еще шаг вперед.
Вопрос от наших читателей: почему в обороне сборной играют люди, которые в 2018 году или уже закончат карьеру или будут не в тех кондициях?
Станислав Черчесов: Если я в бытность футболистом никогда в свой паспорт не смотрел и закончил играть без малого в 40 лет, то почему сейчас должен заглядывать в паспорт другому? Это, во-первых. Во-вторых, команда сегодня строится. Кто мне даст гарантию, что условный футболист, которому 34 года, через пару лет будет хуже того, кому сейчас 22. Я не пророк и такие вещи предвидеть не могу. Нам нужны опытные футболисты, с которыми перспективная молодежь будет прибавлять. Если же вы говорите конкретно о Василии Березуцком, то я доволен, с каким настроем он приезжает в команду. Вижу, как он работает на сборах, какую энергетику дает остальным. После автогола в матче с Коста-Рикой он стал автором победного мяча в игре с "Уфой". Важно то, что случается после определенных казусов. Василий в этом плане - определенный эталон поведения. На сегодняшний день он капитан команды, и мы стараемся ничего не менять.
Скоро состоится жеребьевка Кубка конфедерации. Есть пожелания по соперникам?
Станислав Черчесов: Мы же не золотую рыбку поймали, чтобы желания загадывать.
И все-таки, желания ведь иногда сбываются.
Станислав Черчесов: Есть жеребьевка. Насколько я знаю, она слепая. Банальные вещи говорить не хотелось бы, но что будет, то будет.
На что мы можем на этом Кубке конфедерации рассчитывать?
Станислав Черчесов: На такие вопросы односложно тяжело отвечать. Как я могу сказать сейчас... Это, может быть, звучит чисто философски, но, хотим мы или нет, 9 октября в Краснодаре играла сборная России, подчеркиваю, сборная России против команды Коста-Рики. Вы чувствуете разницу? Сборная России, которую собрали, играла против команды Коста-Рики, которая уже пять или шесть лет играет все вместе. Нам тоже нужно из сборной России превратиться в команду России. И тогда мы на этот вопрос сможем реально ответить.
Успеем превратиться к 2017-му?
Станислав Черчесов: А другой вариант есть? Считаю, что нет.
Можно ли сказать, что на Кубке конфедераций основной задачей будет а именно обкатка команды в условиях международного домашнего турнира?
Станислав Черчесов: Во-первых, к этому моменту нам уже нужно будет иметь реальный костяк. Во-вторых, речь идет не только собственно о турнире, но и о подготовке к нему. Вот у нас уже есть просьба, чтобы финал Кубка страны, намеченный на конец мая, был перенесен на более раннюю дату. Вы будете судить по итоговому результату, глядя на поле, а нам важно просчитать все, что будет до этого.
Вы уже начали просчитывать? Есть понимание, например, по срокам подготовки?
Станислав Черчесов: Понимание присутствует. Вот говорят, нужно побольше времени оставить. Но ведь если ты готовишься условные шесть недель, то уже забываешь, зачем на сбор приехал. Слишком долгое ожидание. Совсем другое дело, если ты после трех с половиной - четырех недель выходишь на турнире свежим. Если интервал совсем кратковременный - тоже плохо, не успеваешь сделать микроциклы. Слава богу, нам есть с кем на эту тему пообщаться, обсудить, проанализировать. Необходимо понять, что будет правильным для того состава актеров, которым мы на тот момент будем располагать.
Досье "РГ"
Черчесов Станислав Саламович
Родился 2 сентября 1963 года в Алагире (Северо-Осетинская АССР).
Карьеру игрока начал в "Спартаке" из Орджоникидзе, затем перешел в московский "Спартак". Сезон-1988 провел в аренде в "Локомотиве". В 1993 году уехал в Германию - в дрезденское "Динамо". Затем на протяжении шести лет выступал за австрийский "Тироль". Участник двух чемпионатов мира и двух чемпионатов Европы в составе сборной.
Как тренер работал в австрийских "Куфштайне" и "Ваккер-Тироле", в московских "Спартаке" и "Динамо", "Жемчужине-Сочи", "Тереке", "Амкаре", а также варшавской "Легии". С 11 августа 2016-го стал главным тренером сборной России.
В качестве футболиста становился чемпионом СССР, России и Австрии, трижды признавался лучшим вратарем года в стране. Как тренер привел "Спартак" к серебряным медалям в чемпионате-2007, а "Терек" - к лучшему результату в истории клуба. "Амкар" при Черчесове превратился из типичного середняка в одного из лидеров чемпионата. "Динамо" впервые за многие годы успешно выступило на международной арене, показав стопроцентный результата на групповом этапе Лиги Европы. С "Легией" Черчесов сделал "золотой дубль", выиграв чемпионат и Кубок страны, хотя принял команду по ходу сезона на четвертом месте с 10-очковым отставанием от лидера.