Денис Проценко: Наша задача - лечить безболезненно
Денис Николаевич, год назад вы возглавили городскую больницу, которой присвоено звание знаменитого ученого-хирурга Сергея Юдина. Больница для этого имени выбрана не случайно?
Денис Проценко: Вы правы. Юдин был не только выдающимся хирургом. Он внес огромный вклад в создание анестезиологической помощи в нашей стране.
А без анестезиологии невозможно развитие службы реанимации. И естественно, что больница, носящая имя Сергея Сергеевича, стала одним из ведущих центров реанимационной службы в Москве. В нашей больнице 10 отделений реанимации на 144 койках.
Эти отделения работают круглосуточно?
Денис Проценко: Конечно! Вся наша больница работает в круглосуточном режиме: в любое время дня и ночи поступают пациенты. И не только в отделения реанимации. У нас стационар многопрофильный.
В каждом многопрофильном стационаре есть своя "фишка". Какая у вас?
Денис Проценко: У нас их несколько. Это мощный сосудистый центр с кардиохирургией, служба сочетанной травмы, перинатальный центр, выхаживающий новорожденных с экстремально низким весом.
Все эти подразделения ориентированы на самых тяжелых больных. Пациенты поступают в эти подразделения, как правило, не в плановом порядке. Их доставляет "скорая помощь".
Скромничаете, Денис Николаевич. К вам доставляют не только машины "скорой", но и вертолеты. Благо у вас хорошо оборудованная вертолетная площадка. Кстати, вертолет доставляет москвичей или пациентов со стороны?
Денис Проценко: Что значит со стороны? Все пациенты свои - если человеку нужна экстренная помощь. Это гарантируется законом.
Более того, по проекту департамента здравоохранения Москвы "Москва - столица здоровья", в плановом порядке может госпитализироваться любой россиянин по ОМС. Например, в ноябре нынешнего года пролечено 59 пациентов по этой программе, которая запущена более полугода назад.
Эти пациенты прошли через отделения реанимации?
Денис Проценко: Эти нет. Они госпитализировались в плановом порядке. А каждые сутки в наши реанимации поступают почти 50 пациентов.
Вот в прошедшую ночь к нам поступили 47 пациентов. 15 из них с подозрением на острый инфаркт миокарда.
Что значит "с подозрением"? Кто заподозрил? Лечащий врач по месту жительства? Специалисты "скорой", которые доставили пациентов в больницу? Сотрудники вашего приемного отделения? Кстати, сколько их дежурит обычно?
Денис Проценко: Как правило, "острый инфаркт" - это предварительный диагноз специалистов "скорой помощи". Замечу, что такого "подозрительного" пациента в приемный покой не доставляют. Его сразу госпитализируют в отделение реанимации.
А в приемном покое дежурят два травматолога, хирург, нейрохирург, уролог, сосудистый хирург, гинеколог, терапевт и специалисты по всем лучевым методам диагностики: МРТ, КТ, УЗИ, рентген, диагностической лабораторной службы.
А в отделениях реанимации?
Денис Проценко: 24 врача и 48 сестер. Все наши службы взаимодействуют с сотрудниками Сеченовского медицинского университета.
Конечно, не дай бог попасть в реанимацию. Но уж если человек попал в нее, то очень хочется верить, что будет сделано все для его возвращения к жизни. Тут важны всякие нюансы. Прежде чем поместить человека в реанимацию, с него, как и в былые времена, снимают всю одежду?
Денис Проценко: Да, это обычная практика. Но в последнее время мы стараемся к этому вопросу подходить дифференцировано.
Будем честными: если человек в коме, то для него этот вопрос абсолютно неактуален. А вот если человек в сознании... Мы понимаем, что ему небезразличен внешний вид. Потому приобрели специальную одежду. Для них у нас есть беруши и очки для сна.
Палаты, как правило, на шесть человек. Кровати функциональные, прикроватные мониторы...
Вы не упомянули, что теперь в ваших реанимационных палатах есть специальные потолочные системы для перемещения больных.
Денис Проценко: Не успел. Такими системами обеспечивается весь город.
Просто не реанимация, а сплошной комфорт. В этот комфорт есть доступ близким, родным? Или для того, чтобы проникнуть в реанимацию, близкому человеку надо заплатить некую сумму? По-вашему, должен быть допуск в реанимацию близким? Или это terra incognita? На секунду отойдем от реанимации: в вашей больнице к пациентам пускают в определенное время или проход свободный, как в большинстве стран мира?
Денис Проценко: Отвечать начну с последнего вопроса. Не ограничивая строго посещения больных в палатах, мы тем не менее просим считаться с графиком нашей работы и с пониманием того, что родственникам порой приходится ждать, пока пациент проходит обследование, процедуры. К посещениям реанимации это не относится - выделено время для посещения больных с 13.00 до15.00 и с 17.00 до 20.00.
Этого достаточного для ухода за больными родственниками?
Денис Проценко: Уход за больными - задача сотрудников реанимации и больницы, а миссия родственников - поддержка эмоциональная и психологическая.
Традиционно госпитализированному в стационар стремятся приносить гору продуктов. Надо ли это делать?
Денис Проценко: Начну с того, что никто в стационаре от голода не умер. Даже одинокие и брошенные люди. А в отделениях реанимации существуют специальные средства нутритивной поддержки, включая среды для внутривенного введения.
А теперь к вам вопрос не просто как к анестезиологу, а как к главному анестезиологу столицы. Боль должна сопровождать всю болезнь до выздоровления? Или с ней надо бороться? Многие пациенты боятся и отказываются от приема наркотических анальгетиков, опасаясь попасть в наркотическую зависимость.
Денис Проценко: Боль - это сигнал тревоги и неблагополучия, о котором надо сообщать врачу. Наша задача - лечить безболезненно.
У медицины немало средств борьбы с болью, в том числе и наркотических. Их не надо бояться, потому что они назначаются врачом лишь на период боли и болезни. И ответственно заявляю: стать наркоманом от препаратов, назначенных врачом, маловероятно.
У вас есть сосудистый центр, занимающийся больными с инфарктом миокарда и инсультом. Есть возможность удаления тромбов из сосудов мозга без разреза с помощью внутрисосудистого эндоскопа. Почему же инсульт остается ведущей причиной смертности и инвалидизации?
Денис Проценко: Такой центр не только у нас. Подобные есть в Первой Градской, Боткинской больницах, в больницах имени Давыдовского, Буянова... А проблема в том, что удаление тромба с помощью такой методики возможно лишь в первые три часа от момента появления первых признаков инсульта: слабости в руках и ногах, нарушениях речи, потере сознания. К сожалению, пациенты часто обращаются за помощью позже.
А к вам, к главному врачу, пациенты обращаются? Или существует предварительная запись?
Денис Проценко: Я выпускник Первого московского медицинского института - теперь Сеченовский медуниверситет.
Воспитан в традициях тесного общения "врач - пациент". Поэтому у меня нет приемных часов. Я доступен в любое время. Главное, чтобы я в этот момент не был в операционной...
Пациенты обращаются прежде всего с какими вопросами? Вы их больше интересуете как главный анестезиолог-реаниматолог? Или как главный врач? Обращений больше летом или в зимнюю пору?
Денис Проценко: Сезонности не замечаю. Обычно приходится разбирать конфликтные ситуации. Связаны они чаще всего с взаимоотношениями врача и пациента. Речь идет о недостаточном внимании, о том, что родственникам не всегда подробно и доступно объясняют тактику лечения и прогноз.
Поэтому мы создали в больнице службу медицинских психологов. Она помогает предотвращать и разруливать конкретные конфликтные ситуации, обучает медицинский персонал.
Считаю это необходимым именно в наше время, когда нас упорно ориентируют полагаться на современные электронные технологии. Они нужны, они важны. Но они не замена общению врача с пациентом и родственниками пациента.