Посол РФ в США Анатолий Антонов в интервью "Российской газете": Американская сторона не заинтересована в полном разрыве дипломатических отношений с Россией
Как часто сегодня удается встречаться с представителями американского истеблишмента?
Анатолий Антонов: Мы работаем в непростых условиях. Климат отношений максимально отравлен. Здесь делают все, чтобы показать нам, что мы изгои. Пытаются задавить нас масштабными санкциями. Естественно, это сказывается на работе дипмиссии. Общение с Белым домом и госдепартаментом носит отрывочный характер. Очные контакты сведены к минимуму. Американские официальные лица готовы встречаться с нами только по тем вопросам, которые выгодны Вашингтону.
Со своей стороны стараемся выводить администрацию США на восприятие объективной необходимости равноправного диалога. На российско-американских отношениях по-прежнему балансирует ось глобальной безопасности. Увы, многие представители упомянутого вами истеблишмента, как правило, продолжают выводить политику из неких божественных предначертаний о своей исключительности.
Заинтересованы ли США в сохранении дипотношений и каналов связи с Россией? Реализация инициативы конгресса о присвоении нашей стране статуса "спонсора терроризма" - повод для их сворачивания?
Анатолий Антонов: Если судить по заявлениям представителей администрации, то американская сторона не заинтересована в полном разрыве дипломатических отношений с Россией. Госсекретарь Энтони Блинкен неоднократно отмечал, что США хотели бы иметь каналы двусторонней связи. Тем временем конгрессмены продолжают соревноваться в нагнетании русофобской истерии, требуя от госдепартамента признать нашу страну "государством - спонсором терроризма". Грозятся принять на этот счет отдельный закон. Такая мера предусматривает возможность применения серьезных экономических санкций вплоть до конфискации госактивов. В то же время об автоматическом прекращении дипотношений в нормативно-правовых актах США прямо не упоминается.
Хотел бы отметить, что объявление России "государством - спонсором терроризма" станет беспрецедентным по степени цинизма решением, которое приведет к самым жестким ответным действиям с нашей стороны.
Считаете ли вы, что решение Вашингтона поддержать Украину - лоббистская кампания американского военно-промышленного комплекса, пытающегося вернуть прежние объемы госзаказа после "потери" Афганистана?
Анатолий Антонов: Поддержка киевского режима со стороны США уходит корнями в геополитику. Главной целью ставится ослабление России, препятствование уверенному курсу на построение справедливого многополярного мира. На протяжении последних десятилетий Украина использовалась Вашингтоном для создания серьезнейших угроз нашей нацбезопасности и разрыва налаженных связей между Российской Федерацией и Европой.
Лоббистская кампания военных промышленников Соединенных Штатов является скорее следствием данного процесса или, если угодно, одним из средств реализации основной задачи. При этом важно помнить, что американский ВПК никогда не "простаивает". США с завидной регулярностью создают в различных регионах мира очаги напряженности и нестабильности, на которых цинично зарабатывают подрядчики Пентагона. Примеров множество. Среди них Югославия, Ирак, Ливия, Сирия или тот же Афганистан.
К слову, воспоминания об уходе Соединенных Штатов из Исламской Республики еще свежи. Американская администрация не смогла привнести мир и безопасность в регион, а расследования о целесообразности баснословных трат США на военную кампанию идут до сих пор.
То же самое происходит и применительно к Украине. К примеру, местные эксперты признают, что часть передаваемых Киеву вооружений попадает на черный рынок, а у минобороны США нет эффективных механизмов контроля за распределением помощи. В результате появляется необъятное поле деятельности для мошенников. Оружие начинает расползаться по миру. Это несет в себе колоссальные риски для безопасности самих западных государств.
Кстати, в здешних политологических кругах стали чаще звучать призывы к более тщательному мониторингу оборонного содействия Киеву. Речь идет, в частности, о распределении заказов в рамках недавно одобренного рекордного по объему пакета поддержки на сумму 2,98 миллиарда долларов. Данный шаг администрации подтверждает, что в планы Вашингтона входит обеспечение Украины бесперебойным потоком продукции военного назначения еще несколько лет.
Своими действиями Соединенные Штаты не приближают мир, а напротив - отдаляют его. Американские предприятия производят вооружения для нацистских и террористических формирований, которые целенаправленно обстреливают жилые кварталы городов Донбасса, а также Запорожской, Харьковской и Херсонской областей.
Возможно, наивный вопрос, но есть ли шанс у России вернуть отобранную у нее властями США дипсобственность? Например, в судебном порядке.
Анатолий Антонов: Американские власти блокировали доступ к российской дипломатической недвижимости, грубо нарушив положения международного права, в первую очередь Венской конвенции о дипсношениях 1961 года. Местные суды не уполномочены рассматривать подобные дела. Поэтому проблему необходимо решать политико-дипломатическими способами. Вновь распоряжаться российским имуществом в США наша страна сможет в том случае, если Вашингтон вернется к выполнению своих международных обязательств. Мы же от своего требования вернуть нам российскую дипсобственность никогда не откажемся.
Каковы ваши прогнозы по выдаче виз российской делегации для участия в Генассамблее ООН? Не может ли стать непризнание ВОЗ российских вакцин против коронавируса препятствием для участия российской делегации в работе Генассамблеи?
Анатолий Антонов: Хотел бы воздержаться от прогнозов, которые могут быть истолкованы различным образом. Что касается реального положения дел, то оно следующее. Мы делаем все, чтобы делегация во главе с министром иностранных дел Сергеем Викторовичем Лавровым как можно скорее получила американские визы. Необходимые заявки давно переданы в диппредставительство США в Москве. Наше посольство также направило документы в госдепартамент. Однако ответа пока нет. Визы для членов делегации до сих пор не оформлены.
До начала основных мероприятий "министерской недели" остается крайне мало времени. Надеемся, что на этот раз американская сторона сумеет организовать визовое оформление наших представителей без проволочек.
Подчеркну: ссылки Вашингтона на нехватку консульского персонала - от лукавого. Мы выдали визы всем консульским сотрудникам дипмиссии США. Для нас этот вопрос был в приоритете. На сегодняшний день в российском посольстве нет ни одной заявки на оформление разрешений на въезд для американских консулов.
В том, что касается непризнания ВОЗ отечественных вакцин, то это не будет являться препятствием для въезда российской делегации на территорию США. В настоящее время в Америке действуют исключения для въезжающих в страну дипломатов и членов официальных делегаций.
США заморозили активы и собственность на своей территории у многих российских бизнесменов. Обращаются ли они к вам за помощью?
Анатолий Антонов: Действия Соединенных Штатов по аресту имущества российских граждан носят вопиющий характер. Вашингтон оказался готов идти на подобные шаги без суда и следствия, в обход всех международных правил, даже вопреки базовым для Америки постулатам о неприкосновенности частной собственности. По сути, под бессрочной заморозкой активов скрывается не что иное, как циничное воровство. Некоторые одиозно настроенные конгрессмены уже вынашивают идеи, как лучше распорядиться отобранными средствами. Но что интересно: юристы, насколько нам известно, опасаются давать четкую правовую оценку подобным нелегитимным инициативам властей.
Даже если отбросить политическую подоплеку санкционного давления, становится очевидно, что жертвой агрессивного курса Белого дома в отношении российских предпринимателей - владельцев и управленцев крупнейших корпораций, в том числе мирового значения, - выступает вся глобальная экономика. Хотя ее и так лихорадит от многочисленных наслоившихся кризисных явлений.
Возникает вопрос, какие реально цели преследует Вашингтон? Ответ прост: затруднить взаимодействие зарубежных партнеров с нашими компаниями. За счет этого "расчистить поле" для американского бизнеса, искусственно выдавив конкурентов с международных рынков.
На этом фоне неудивительно, что власти США делают все возможное для того, чтобы воспрепятствовать обжалованию бизнесменами введенных против них рестрикций. В частности, до нас доходит информация, что на местные юридические фирмы оказывается жесточайший прессинг, чтобы ни в коем случае не допустить их содействия российским гражданам. Со стороны посольства делаем все возможное для соблюдения защиты прав соотечественников, в том числе предпринимателей, на территории Соединенных Штатов.
Ожидаете ли вы очередной порции обвинений в адрес России на фоне обострения внутриполитической борьбы в США?
Анатолий Антонов: В последнее время американские элиты часто обвиняют в своих проблемах какие-то внешние силы. Вместо того чтобы серьезно изучить происходящие события, сваливают с больной головы на здоровую. В том числе создали миф о злонамеренном "российском вмешательстве" в электоральные процессы. Данная тема часто используется для дискредитации политических оппонентов. В нужный момент с нее "стряхивают пыль" и подают общественности. Сейчас мы наблюдаем признаки очередного раскручивания сюжета о попытках "агентов Кремля" помешать объективному проведению ноябрьских промежуточных выборов в конгресс.
Доходит до того, что государственный департамент назначает вознаграждения за предоставление информации о физических и юридических лицах из России, якобы причастных к манипулированию волеизъявлением американцев.
Поддерживаются ли контакты с американскими политологами, ранее приезжавшими в Россию и участвовавшими в заседаниях Валдайского клуба и встречах с Владимиром Путиным?
Анатолий Антонов: Посольство уделяет особое внимание взаимодействию с американским экспертным сообществом. В том числе с теми аналитиками, которые ранее принимали участие в мероприятиях по линии указанной дискуссионной площадки. Считаем, что одной из основных наших задач на данный момент является стабилизация российско-американских отношений. Для этого нужно разговаривать. Причем диалог важен не только с официальными представителями Вашингтона, но и с людьми, к чьим оценкам и мнению прислушивается администрация. Не секрет, что в США существует практика, когда политологам предлагают занять высокопоставленные должности в тех или иных госструктурах. Так произошло и с приходом Байдена к власти.
В российской дипмиссии встречи с экспертами проходят регулярно. Нас приглашают на мероприятия, организованные авторитетными НПО, в том числе в онлайн-формате. Проводятся они и после начала специальной военной операции.
Конечно, с учетом повышения градуса антироссийской истерии в американском обществе, собеседники стали куда более аккуратными. Даже, сказал бы, более сдержанными и скованными. Они не хотят, чтобы за желание поделиться своими оценками их записали в число прокремлевских пропагандистов и дезинформаторов.
Если не секрет, участвовала ли дипмиссия в вызволении летчика Константина Ярошенко из американской тюрьмы и продвигаются ли переговоры об обмене Виктора Бута?
Анатолий Антонов: В первую очередь, хотел бы сказать, что защита прав и законных интересов российских заключенных находится в числе первостепенных задач посольства. Уделяем пристальное внимание состоянию здоровья и условиям их содержания. Бесчеловечное обращение с нашими соотечественниками в пенитенциарных учреждениях США - это то, с чем нельзя смириться. Пытки и издевательства над Марией Бутиной, удерживавшейся в застенках более полутора лет, невозможно забыть.
Для нас вызволение соотечественников из американских тюрем - это большая победа. За последние годы на Родину вернулись Мария Бутина, Богдана Осипова, Мира Тэрада, Олег Никитин, Константин Ярошенко.
Однако "охота" на граждан России в "третьих" странах продолжается. С 2008 года мы зафиксировали 58 арестов россиян в различных регионах мира по указке из Вашингтона. Последние тому примеры - экстрадиция в Соединенные Штаты Д.В. Украинского, А.В. Винника, Д.М. Дубикова. Примечательно, что мировая общественность, структуры, призванные защищать права человека, не обращают внимания на сложившееся положение дел.
Мы с такой практикой никогда не смиримся. Продолжим добиваться возвращения всех россиян на Родину, а пока они здесь - соблюдения норм международного права, которыми так кичатся США.
Нас крайне волнует ситуация с Виктором Бутом и Романом Селезневым. Россияне находятся в тюрьме по надуманным обвинениям. Квалифицированная медицинская помощь, в том числе необходимые лекарства, им не предоставляются. Просьбы посольства американской стороной игнорируются. Мы требуем незамедлительного освобождения наших соотечественников.
Относительно обмена российских граждан на американцев, отбывающих наказание в российских тюрьмах, могу с уверенностью сказать, что наша страна готова обсуждать данную проблему, но в рамках того канала, который был согласован президентами России и США. Уполномоченным структурам двух стран даны поручения найти решение вопроса. Важно, чтобы в ходе переговорного процесса учитывались интересы обеих сторон. При этом работа должна вестись в спокойном, профессиональном ключе и не сопровождаться шумихой в СМИ.
Позвольте личный вопрос: в последние годы успевали ли вы побывать в отпуске и где его обычно проводит Посол России в Соединенных Штатах?
Анатолий Антонов: Если получается взять отпуск, то провожу его в России. Значительную часть времени нахожусь в Москве, и все последние годы - с периода работы в министерстве обороны - выбираюсь на несколько недель отдохнуть на Южном побережье Крыма. У меня есть длинный список мест, которые хотел бы посетить в нашей стране. Это в первую очередь касается природных объектов ЮНЕСКО, начиная от девственных лесов Коми и заканчивая вулканами Камчатки. Разумеется, мечтаю вновь увидеть Сибирь, где я родился и вырос.
Если бы госдепартамент предложил российскому посольству сформировать футбольную команду и выяснить отношения на поле, вы бы приняли такое предложение?
Анатолий Антонов: Честно говоря, я в футбол не играю. А вот если бы в теннис, а еще лучше в шахматы - с удовольствием. Мне кажется, что такая шахматная партия с госсекретарем Энтони Блинкеном могла бы быть интересной.
Сохраняется ли сегодня интерес американцев к российской культуре и изучению русского языка? Сколько человек его изучают? Имеет ли "культура отмены" русского на территории США господдержку?
Анатолий Антонов: Несмотря на враждебное отношение к нашей стране со стороны правящих кругов, отечественная культура и искусство до последнего сохраняли большую популярность в США. Ситуация кардинально изменилась после начала нашей специальной военной операции на Украине, когда градус русофобии достиг беспрецедентных высот. На фоне мощнейшей антироссийской пропаганды даже ранее любимая американцами русская культура стала токсичной.
В итоге местные образовательные и культурные учреждения отказываются от взаимодействия с Россией. Наших деятелей искусства подвергают остракизму. Многие штаты и города разрывают побратимские связи с российскими населенными пунктами. Возмутительно, как русские музеи, не так давно плодотворно сотрудничавшие с нами, переименовываются на "восточноевропейские" и вывешивают украинские флаги в знак поддержки киевского режима. Всеобщий бойкот объявлен отечественным СМИ и классикам: Чайковскому, Шостаковичу, Рахманинову, Пушкину, Достоевскому. США настаивают на изгнании российских спортсменов с международной арены, включая Олимпийские игры.
Администрация США не только не препятствует дискриминации всего, что связано с Россией, но и любыми способами подогревает и нагнетает русофобскую истерию. Украина уже вышла на первое место в повестке американской культурной жизни. Нас обвиняют в уничтожении украинской идентичности. На этот счет тиражируется масса фейков.
Однако было бы неправильным подводить всех жителей США под одну гребенку. Среди них немало тех, кто выступает за сохранение культурно-образовательного и научного диалога, а также продолжение межрегиональных связей. Многие уже осознают, что главные проигравшие от "отмены" - сами американцы. Появляются материалы критиков и экспертов, в которых звучат жалобы на отсутствие возможности наслаждаться талантом выдающихся россиян. Слависты и историки говорят о последствиях для студентов от незнания произведений русской литературы. Местное научное сообщество также понимает, что теряет без обмена опытом с исследователями из России.
Парадоксально, но спрос на изучение русского языка растет. Число его изучающих - 35,7 тысячи человек, из них порядка 20 тысяч - студенты. Он преподается в 147 школах в 40 штатах. Большинство из них поддерживают постоянную связь с российским посольством.
Посол России в США Анатолий Иванович Антонов родился в 1955 году. Доктор политических наук. Имеет дипломатический ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла, присвоенный в июле 2007 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса. Владеет английским и бирманским языками. В 2016 - 2017 гг. - заместитель министра иностранных дел Российской Федерации. Курировал общие вопросы военно-политической безопасности. 21 августа 2017 г. указом президента Анатолий Иванович Антонов назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации в Соединенных Штатах Америки и Постоянным наблюдателем Российской Федерации при Организации американских государств в Вашингтоне, Соединенные Штаты Америки, по совместительству.