Академик Андрей Каприн: Рак не выбирает национальность, пол, гражданство. Только вместе ему можно противостоять

Сто лет назад, 30 декабря 1922 г., был создан Союз Советских Социалистических Республик. СССР - неотъемлемая часть истории нашей страны, да и биографии многих из нас. И спуск советского флага над Кремлем 25 декабря 1991 года был и драмой, и упорной надеждой людей сохранить уникальные человеческие связи в новом Содружестве Независимых Государств.

Помогает ли советский опыт медикам стран СНГ противостоять самым серьезным заболеваниям ХХI века? Как его развивают современные ученые, выступая "единым фронтом"? В этом выпуске "Медицины", посвященном борьбе с онкологическими болезнями, берут слово руководители онкологической службы России, Таджикистана, Беларуси: Андрей Дмитриевич Каприн, Зафар Хабибулло Хусейнзода, Сергей Львович Поляков.

Сын генерала

Андрей Дмитриевич! Вы президент Ассоциации директоров центров и институтов онкологии и рентгенорадиологии стран СНГ и Евразии , генеральный директор ФГБУ "НМИЦ радиологии" Минздрава России, академик... А еще постоянный автор и эксперт "РГ". И на правах давней дружбы начнем разговор не с профессионального, а с личного. Ваша фамилия была известна задолго до того, как вы стали ведущим онкологом России. Потому, что ваш отец Дмитрий Васильевич Каприн - Герой Советского Союза, летчик. Вы - не за штурвалом самолета, а со скальпелем в руках. Быть сыном великого отца непросто.

Андрей Каприн: В нашей большой семье отец был непререкаемым авторитетом. Спасать жизни людей можно не только за штурвалом самолета, но, вы правы, и со скальпелем в руке. Свой путь я определил сам. Но благодаря поддержке отца, его советам. Я не поклонник высоких слов, но... Отец был и на протяжении всей моей профессиональной жизни остается для меня примером верности выбранному делу, долгу, преданности людям, самоотверженности. Память об отце храним в семье бережно. Отрадно для нас, что одна из школ Москвы носит его имя. А в прошлом году имя отца присвоено московскому учебно-спортивному центру ДОСААФ.

Ваши сыновья пошли по врачебным стопам...

Андрей Каприн: Медицина - тоже служение. Я рад, что фамилия "Каприн" продолжает служить нашей стране.

Сегодняшний выпуск "Медицины" посвящен столетию создания СССР. И не могу главного онколога страны не спросить: как повлиял распад Союза на качество онкологической помощи в наших странах?

Андрей Каприн: Онкологическая служба СССР была создана не когда-то, а в 1945 году. Еще до Дня Победы! 30 апреля 1945 года был подписан приказ Наркомздрава СССР о создании по всей стране сети диспансеров. Наши учителя, среди которых академик Александр Иванович Савицкий, и прислушавшиеся к ним государственные руководители понимали, что невероятный стресс и урон здоровью военных и мирных жителей, нанесенные Великой Отечественной войной, приостановкой системы диспансеризации, обследований, скажутся на росте онкологических заболеваний, выявлении запущенных стадий. И одним из важнейших решений стало создание сети профильных учреждений практически во всех регионах и республиках СССР.

Конечно, онкологическая помощь оказывалась и до 1945 года. Однако именно в этот год она была упорядочена и систематизирована. Именно эта система стала основой онкологических служб многих, ставших уже независимыми, бывших республик Союза. Эта служба, система учета онкологических пациентов, так называемый канцер-регистр, были и остаются примером системного подхода к ранней диагностике, контроля лечения и преемственности.

Подобная система, принцип самостоятельности онкодиспансеров вкупе с оказанной поддержкой Минздрава России и правительства России позволили службе выстоять в период пандемии COVID. Ни один, подчеркну, ни один диспансер не был закрыт или перепрофилирован. Медицинская помощь оказывалась в полном объеме. В отличие от западных коллег, где многие онкологические отделения на базе многопрофильных больниц и медицинских центров были или перестроены под помощь пациентам с коронавирусной инфекцией, или закрыты на карантин.

Десятилетиями складывающиеся научные и кадровые связи невозможно разорвать?

Андрей Каприн: Невозможно и не нужно! Советская медицинская школа была одной из сильнейших в мире. Именно ради объединения специалистов - онкологов и профильных учреждений стран СНГ - была создана эта ассоциация. Ее основателем стал наш великий ученый Николай Николаевич Трапезников.

Сегодня честь быть избранным президентом ассоциации доверена моему собеседнику...

Андрей Каприн: И мы стараемся сохранить и преумножить дух сотрудничества и взаимопомощи. Ведется координация научных исследований, проводятся совместные семинары, вебинары, стажировки. У нас общий враг - рак. Он не выбирает национальность, пол, гражданство. И только объединившись, мы можем ему противостоять.

Андрей Каприн: В противостоянии недугам содружество всегда важно чрезвычайно. Фото: Сергей Михеев

Не раз была свидетелем вашего общения с зарубежными коллегами.

Андрей Каприн: А как иначе! Да и согласно уставу ассоциации мы обязаны собираться на общее собрание и правление. На прошедшем в сентябре юбилейном форуме онкологии и радиологии "Ради жизни", который ежегодно проводим вместе с Ассоциацией онкологов России, очно участвовали главные онкологи Узбекистана, Беларуси. Подключались коллеги из Казахстана, Таджикистана, других стран. Мы проводим конкурс среди молодых онкологов, где ребята представляют свои работы, получают призы и возможность стажировок в лучших медицинских учреждениях стран СНГ. Вместе анализируем нормативно-правовые акты, регламентирующие работу радиологического и рентгенологического оборудования. Эти исследования проводим с физиками, ядерщиками, научно-исследовательскими институтами. Одна из главных задач ассоциации: создание единого информационного пространства о мерах противораковой борьбы для всех государств - участников СНГ.

Онкологическая служба СССР была создана не когда-то, а в 1945 году. Еще до Дня победы!

И если вас пригласят коллеги из, скажем, Армении, поедете?

Андрей Каприн: С удовольствием! В противостоянии недугам содружество всегда важно чрезвычайно. Тем более когда это рак.

Когда-то интервью с человеком, посвятившим жизнь служению медицине, вашим предшественником на посту директора МНИОИ имени Герцена академиком Валерием Ивановичем Чиссовым я озаглавила "Настанет день - рак будет побежден". Настанет?

Андрей Каприн: К сожалению, нередко, особенно в обывательской жизни, мы оперируем понятиями, которые невозможно трактовать исключительно однозначно. Что для вас победа над раком? Профилактическая таблетка или прививка, которую выпил или сделал укол, и знаешь, что не заболеешь раком? Волшебная таблетка, которая одна излечит от любых видов и форм онкологического заболевания?

Однако вы жестоки...

Андрей Каприн: Да нет. Просто мой ответ начнется со слов: смотря что мы считаем победой над раком. То, что медицина и онкологическая наука идут семимильными шагами, бесспорно. То, что еще несколько десятилетий назад казалось нам немыслимым, сегодня с успехом применяется на практике: полногеномное секвенирование, ядерная медицина, иммунотерапия, CAR-T терапия, лучевая терапия - протонная, ионная, сложнейшая хирургия, суперсовременная лекарственная терапия... Все это позволяет если не полностью излечивать, то существенно продлевать жизнь онкологических пациентов, повышая ее качество.

Да, в сотый раз повторю: ранняя диагностика - ключ к успешному лечению рака. Его первая и вторая стадии лучше поддаются лечению, переходя в разряд хронических заболеваний и безрецидивного периода. Лечение запущенных третьей, четвертой стадий гораздо затратнее и с точки зрения финансового бремени, и по времени, и по ресурсам. Да, разработка новейших методов комбинированного и комплексного лечения рака весьма актуальна. Но не менее актуально просвещение населения, профилактика онкозаболеваний, их раннее выявление. Актуальна наша методическая и организационная работа с врачами первичного звена. Это они должны распознать или заподозрить онкозаболевания, грамотно маршрутизировать пациента.

И потому... Может быть, день победы над раком должен стать днем, когда все мы осознаем свою ответственность за собственное здоровье. Станем вовремя проходить необходимые обследования, следить за здоровьем пожилых родственников. А врачи первичного звена - вовремя распознавать онкологическое заболевание. Настанет ли этот день? Посмотрим. И содружество с коллегами из других стран тут явно уместно.

Онколог на всю жизнь

Зафар Хусейнзода: До 80% причин рака можно устранить профилактикой. Фото: Алексей Петров

- Я бы сказал неоценимо, - вступает в разговор директор ГУ "Республиканский онкологический научный центр" Республики Таджикистан Зафар Хабибулло Хусейнзода.

С Зафаром Хусейнзода познакомились почти год назад на онкологическом форуме в Москве. Он родился в 1969 году в городе Гиссар в семье учителей. С отличием окончил среднюю школу. Затем Таджикский государственный медицинский университет имени Абуали ибни Сино по специальности "Лечебное дело". И сразу был принят на работу в Республиканский онкологический центр Минздрава Республики Таджикистан в качестве врача-онколога по опухолям головы и шеи. Про Зафара можно сказать: онколог на всю жизнь. С августа 2011 года он возглавляет головное онкологическое учреждение Таджикистана. Автор более 200 научных работ, восемнадцати учебных пособий. А вот докторскую диссертацию по сложнейшей онкологической проблеме, касающейся диагностики и лечения сарком, он защитил в 2012 году в Москве - в Российском онкологическом научном центре имени Герцена.

А год назад Ассоциация онкологов России наградила Зафара Хусейнзоду медалью Н.Н. Трапезникова за достижения в области онкологии Содружества Независимых Государств. Он член диссертационного совета в составе Российского и Таджикского ВАК по специальностям "хирургия" и "онкология"... Когда доводится встретиться, поговорить - на разные темы, потому как медики обычно люди образованные, если угодно, интеллектуальная элита - медицинские проблемы не обойти. Служение - оно и есть служение . И отец двоих детей Зафар Хабибулло старается погрузить собеседника - меня в данном случае - в пути реализации новой специальной программы на 2023-2030 годы борьбы с онкоболезнями.

Зафар Хусейнзода: Программа учитывает ожидаемые демографические изменения в ближайшие десятилетия. В том числе старение населения. Это же фактор риска онкологических заболеваний. Но не единственный! Есть еще курение, несбалансированное питание, недостаточная физическая активность, повышенное воздействие ультрафиолетовых лучей солнца, употребление продуктов с примесью вредных химических веществ. А еще заражение онкогенными вирусами, а еще радиация, загрязнение окружающей среды...

Зафар, и как эту данность изменить?

Зафар Хусейнзода: До 80 процентов причин и факторов риска можно устранить профилактикой. Та же вакцинация только против ВПЧ и вируса гепатита В может ежегодно предотвращать до 1 миллиона случаев рака во всем мире.

Цифра внушительная. Но при этом все же сохраняется тенденция роста онкологических заболеваний.

Зафар Хусейнзода: Причины разные. Прежде всего, потому, что профилактические мероприятия недостаточно эффективны. И число больных на запущенных стадиях не уменьшается. Да, тенденция снижения смертности онкологических больных наблюдается. И она могла бы быть более весомой.

Если бы?

Зафар Хусейнзода: Если бы была решена проблема доступа к современным диагностическим средствам. Если бы не столь высокая стоимость и ограниченный доступ к химиотерапевтическим препаратам. Если бы не отсутствие молекулярно-генетической и иммуногистохимической диагностики опухолей...

Основные локализации рака в Таджикистане?

Зафар Хусейнзода: Рак молочной железы - 18%, рак шейки матки - 10,9%, рак кожи - 8,5%, лимфомы - 6,8%, желудка - 5,6%. Они не очень отличаются от показателей других стран. И лишь еще раз подчеркивают необходимость сотрудничества онкологов. С первых дней независимости мы поддерживаем научно-практические связи с Ассоциацией директоров онкологических центров государств СНГ (АДИОР), онкологическими центрами России, Беларуси, Грузии, Армении, Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Киргизии. Дружим с онкологами Швейцарии, Америки, Австрии, Венгрии, Испании. Но в приоритете сотрудничество с Научно-медицинским исследовательским центром имени П.А. Герцена, где в последние несколько лет бесплатно прошли курсы повышения квалификации многие специалисты нашего научного центра, областных центров Таджикистана.

После такой подготовки наши специалисты вместе с российскими коллегами из Герценовского центра впервые в Таджикистане внедрили многие виды оперативного вмешательства и лечения. В частности, начато внедрение аэрозольной внутрибрюшной химиотерапии с использованием российских технологий. Отметил бы вот такую деталь. Под руководством академика Каприна каждую неделю по вторникам и пятницам проводится межрегиональная видеоконференция с разбором клинических случаев.

Как не отметить! Как "уйти" от онкоцентра имени Герцена? Да, Зафар Хусейнзода - главный онколог Таджикистана. Известен онкомиру. Но... докторскую диссертацию, онкологии посвященную, защитил в Герценовском центре. Помните, "Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз".

Сергей Поляков: Медики спасали и будут спасать. Фото: Из архива Сергея Полякова

Внук военврача

Главный онколог Беларуси Сергей Львович Поляков родился в российском городе Брянске. Окончил Минский государственный мединститут. Прошел путь от младшего научного сотрудника отделения реабилитации и брахитерапии, врача-уролога онкологического отделения до директора Республиканского научно-практического центра онкологии и медицинской радиологии имени Н.Н. Александрова. Автор 300 научных работ, член Европейской ассоциации урологов. А родители Полякова - математики. И у будущего онколога, как он сам говорит, с математикой было очень хорошо, и учился он в математической школе. А вот дедушка и бабушка Сергея Львовича были врачами. Дед врачом прошел всю Отечественную войну. От врача полевого госпиталя до главного хирурга. Кавалер трех боевых орденов. Непростая судьба. Судьба врача. И... внук решил поступать в Минский медицинский институт.

А почему избрали онкологию?

Сергей Поляков: Жизнь состоит из случайностей. Меня интересовала урология. Повезло с учителем! У нас преподавал тогда Николай Евсеевич Савченко. Академик, знаковая личность в урологии (в скобках замечу: во всех источниках о Савченко обязательно пишут: "советско-белорусский ученый". - И.К.). А потом - опять "господин случай". Когда пришло время после интернатуры распределяться, в стационарах Гомеля, где проходил интернатуру, не было иного места, кроме онкологического диспансера. Там как раз создавалось онкоурологическое отделение. И заведовал им - опять повезло с учителем - Михаил Витальевич Чернявский. В наше цифровое время, когда можно без проблем получить любую информацию, порой забываем о роли учителя, наставника. А жаль! Михаил Витальевич многому меня научил. Та же онкологическая хирургия - это же не только хирургия, но и знание лекарственной, гормональной терапии, радиологии.

Вакцинация только против вируса папилломы человека и гепатита В может ежегодно предотвращать до 1 миллиона случаев рака в мире

Сергей Львович, вы 26 лет в профессии. Стажировались в Германии, Москве, Самаре. Вы член Европейской и Белорусской ассоциаций урологов, Российского общества онкоурологов. Проводите более 180 операций в год. Владеете техникой лапароскопических операций в урологии. Выполняете резекции почки любой сложности, операции на единственной почке. У вас завидный авторитет не только среди коллег. Все это требует такой отдачи... Ваша жена Ольга врач, психоаналитик-терапевт, дети Андрей, Даниил, Мария спокойно воспринимают ваше каждодневное вставание чуть свет, чтобы до восьми утра уже быть на работе? Ваши срочные выезды ради срочного спасения?

Сергей Поляков: Скажем так: с пониманием относятся.

А врачу, хирургу доброта показана?

Сергей Поляков: Наверное, больше всего я именно доброту ценю в людях. В медиках, конечно.

Вы возглавляете институт имени Николая Николаевича Александрова. Он, как и вы, родился в российском городе Брянске. Служил в Красной армии. Как и ваш дед, участвовал в Великой Отечественной войне в составе Ленинградского и Украинского фронтов, закончил войну в Вене. А потом возглавил созданный в Минске НИИ онкологии, которым сегодня руководите вы. Так же как вы, он был главным онкологом Беларуси.

Сергей Поляков: У нас с российскими онкологами совместные исследования, совместные протоколы лечения. В Советском Союзе было много хорошего, и отказываться от этого не надо.

Сергей Львович! Очень непростое, тревожное ныне время. Но... Через несколько дней придет Новый год.

Сергей Поляков: Профессия врача создана и нужна для того, чтобы продлевать достойную и качественную жизнь человечества. Война, напротив, направлена на то, чтобы отнимать жизнь. Медики спасали и будут спасать. Это не высокие слова. Это предначертано профессией. И если позволите, воспользуюсь возможностью "Российской газеты" и от имени врача пожелаю и тем, кто живет в России, и тем, кто раньше был гражданином СССР, здоровья, долголетия и мира.