Путин на заседании клуба "Валдай": Мир будущего - это мир коллективных, а не единоличных решений
Мы живем в эпоху слома мирового устройства
В этом году "Валдай" проводит свое 20-е заседание, его тема: "Справедливая многополярность: как обеспечить безопасность и развитие для всех". В работе клуба принимают участие 140 экспертов, политиков, дипломатов и экономистов из 42 стран Африки, Евразии, Северной и Южной Америки. Все эти 20 лет президент России ежегодно выступает на заседаниях "Валдая".
"Перед нами стоит, по сути, задача строительства нового мира", - с этих слов начал свое выступление Владимир Путин. Он указал на то, что за эти 20 лет произошло больше событий, чем иногда происходит за многие десятилетия. "И перемены эти - качественные, требующие коренных изменений самих принципов международных отношений", - указал российский лидер. Он оценил этот период как "слом мирового устройства". И напомнил, как в начале XXI века все надеялись, что государства и народы извлекли уроки из разрушительной военно-идеологической конфронтации прошлого столетия, но этого не произошло.
"Когда мы впервые встретились на заседании клуба почти двадцать лет назад, наша страна выходила на новый этап своего развития. Россия преодолела тяжелейший период восстановления после распада СССР. Мы со всей энергией и доброй волей включились в процессы строительства нового, как нам казалось, более справедливого мироустройства", - вспомнил президент. Но на Западе это поняли превратно и решили, что новый порядок будет строиться теми, кто провозгласил себя победителями в "холодной войне". То есть они ждали, что Россия будет следовать чужим интересам. "Все эти годы мы не раз предупреждали: такой подход ведет не просто в тупик, он чреват нарастанием угрозы военного конфликта", - указал Путин. Но Россию не слышали. "США и их сателлиты твердо взяли курс на гегемонию - военную, политическую, экономическую, культурную, даже морально-нравственную, ценностную", - сказал президент.
Он рассказал, что история Запада - это хроника бесконечной экспансии. "Западное влияние в мире - это огромная военно-финансовая пирамида, ей все время нужно новое "топливо" для поддержания себя самой - природные, технологические, человеческие ресурсы, принадлежащие другим", - отметил президент. Поэтому аргументы РФ там не слышали. Путин вспомнил, как было даже время, когда Россия готова была вступать в НАТО, но ее не захотели там видеть. "Был момент, когда ваш покорный слуга просто высказал предположение - а может быть, нам и в НАТО вступить? Но нет, НАТО такая страна не нужна", - рассказал президент. Так проявилось надменное отношение Запада к другим. "Мы-то считали, что мы уже вот, свои, извините, как у нас в народе говорят, буржуинские", - заметил он.
В Донбассе дело не в территориях, а в гарантиях безопасности людей
На фоне геополитической обстановки украинский кризис следует рассматривать шире. Это не территориальный конфликт, подчеркнул Путин, речь идет о принципах, на которых будет базироваться новое мироустройство. "Россия - самая большая, самая крупная по территории страна в мире. Нет у нас никаких интересов с точки зрения отвоевывания каких-то дополнительных территорий. Нам еще осваивать и осваивать Сибирь, Восточную Сибирь и Дальний Восток", - заявил президент. Он вновь подчеркнул, что Россия не начинала так называемую войну на Украине, а, напротив, пытается закончить ее. Путин вспомнил и про "кровавый, антиконституционный" госпереворот на Украине в 2014 году, который финансировался Западом, и про войну в Донбассе в течение 9 лет. "Не мы запугивали крымчан и севастопольцев этническими чистками в нацистском духе, не мы пытались принудить Донбасс к повиновению при помощи обстрелов и бомбежек, не мы грозились расправиться с теми, кто хочет говорить на своем родном языке", - обратил внимание президент.
Модератор сессии Федор Лукьянов спросил, можно ли считать СВО противостоянием цивилизаций. Президент ответил, что не знает, какую цивилизацию защищают те, кто находится по противоположную линию фронта специальной военной операции. "Но мы защищаем свои традиции и свою культуру, и своих людей", - сказал он. В ходе дискуссии главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян спросила, где Россия остановится. "Дело не в территориях, а в гарантиях безопасности людей, которые считает Россию своей Родиной, а мы считаем их своими людьми", - сказал Путин.
Западу всегда нужен враг
Прочный мир установится только тогда, когда все станут чувствовать себя в безопасности. "Понимать, что их мнение уважается и что в мире существует равновесие, когда никто не способен по собственному желанию заставить, принудить остальных жить и вести себя так, как это угодно гегемону", - подчеркнул президент. А в схеме мироустройства, которую предлагает Запад, само понятие какого-либо суверенитета просто отрицается. "Выбрасывается, извините, на помойку", - охарактеризовал Путин. Противостояние "Мы - Они" - порочное наследие XX века. "Это продукт западной политической культуры, во всяком случае ее наиболее агрессивных проявлений. Повторю, Западу всегда нужен враг - определенной части Запада, западных элит. Нужен враг, борьбой с которым можно объяснить необходимость силовых действий и экспансии", - пояснил Путин.
По его словам, США пытаются подменить международное право порядком, основанным на неких произвольных правилах. "Что это за правила, кем они изобретены? Совершенно непонятно. Но это просто дурь какая-то, чушь", - оценил президент. Он также указал, что США пытаются еще и поучать другие страны. "Это все то же самое проявление колониального мышления. Все время мы слышим, все время звучит: вы должны, вы обязаны, мы вас серьезно предупреждаем. Вы кто такие вообще? Какое вы имеете право кого-то предупреждать... Это просто удивительно", - заявил президент РФ. "Хочется сказать: протрите глаза, эта эпоха давно закончилась и никогда больше не вернется", - добавил Путин.
Шесть принципов России для всех - от великих государств до малых стран
Владимир Путин перечислил принципы, которых Россия хочет придерживаться сама, и к которым призывает присоединиться других. "Когда рушится весь привычный уклад, очень важно понимать, куда мы идем, к чему хотим прийти. Будущее создается сегодня, на наших глазах, нашими руками", - указал глава государства. У России, заявил он, есть понимание, как должен быть устроен мир и международные отношения. И назвал шесть принципов:
- безбарьерная среда - никто и никогда не должен пытаться возводить искусственные барьеры на пути общения людей;
- разнообразие мира должно сохраняться и закрепляться, навязывание чужих правил должно быть запрещено;
- максимальная представительность - никто не должен решать за других или от имени других, решения должны приниматься коллективно;
- всеобщая безопасность и прочный мир, построенный на уважении интересов и больших, и малых стран, надо освободить мир от блокового мышления и колониальных подходов;
- справедливость для всех, никакой эксплуатации одних другими, всеобщий доступ к благам цивилизации, искусственные ограничения должны рассматриваться как акт агрессии;
- равноправие, никто не должен подчиняться, зависеть от более сильных соседей или партнеров.
В России не променяли "масло на пушки"
Отвечая на вопрос о поддержке Западом Киева, Путин заявил, что надеется на проявление "ростков здравого смысла". Ведь во всех экономиках Европы, кроме Италии и Испании, наблюдается стагнация, а в этих странах рост связан с повышением цен на недвижимость. Кроме того, по словам Путина, уровень жизни европейцев падает, а ситуация с производством в странах ЕС "если не катастрофа", то очень тяжелая.
Поэтому дальше Европа может помогать Украине только за счет дальнейшего ухудшения состояния экономики и положения своих граждан.
В США заминка с поддержкой Украины связана с проблемами с бюджетом: нужно его сбалансировать. "Вопрос, за счет чего балансировать. Либо за счет поставок оружия на Украину, и сократить расходы бюджета, либо за счет урезания социальных расходов. Но урезать социальные расходы никто не хочет, на этом укрепляется позиция оппозиционных партий... В конечном итоге, наверное, деньги найдут, напечатают еще", - предположил Путин.
На вопрос, а как обстоят дела в России, Путин отметил, что бюджет России справляется. "И у меня есть основания полагать, что мы и в будущем справимся", - заявил президент. Он подчеркнул, что проблемы из-за санкций преодолены. И сейчас в России началась структурная перестройка экономики.
Путин также сообщил, что расходы России на оборону и безопасность возросли примерно в два раза, с 3% ВВП до 6%. "Но при этом у нас профицит бюджета в третьем квартале свыше 660 млрд рублей, а по году будет дефицит, но только 1%", - отметил он. Президент считает, что это вполне здоровые бюджет и экономика. "Поэтому сказать, что мы чрезмерно много тратим денег на пушки и забыли про масло - это не так. Хочу подчеркнуть, что все, именно все ранее заявленные планы развития, достижения стратегических целей и все взятые государством на себя социальные обязательства перед населением - все в полной мере выполняются", - добавил президент РФ.
Кроме того, Россия существенно сократила внешние долги, и все отечественные компании выполняют долговые обязательства, даже после ударов по экономике РФ. Кроме того, хотя власти РФ видят ослабление национальной валюты, но правильные шаги в решении этой проблемы делают Центробанк и правительство, считает Путин.
Экономика Украины без внешней помощи ляжет через неделю
Говоря про украинскую экономику, Путин заявил, что без внешней подпитки существовать она не может. "Там все сбалансировано в целом, внешне. И бюджет сбалансирован на Украине, макроэкономические показатели более-менее выровнены. Но за счет чего? За счет ежемесячных многомиллиардных вливаний. Где-то 4-5 млрд ежемесячно по разным каналам: это кредиты, всякие там гранты поступают на Украину. Стоит только это прекратить - все, через неделю все ляжет", - сказал президент.
Он подчеркнул, что то же самое касается систем обороны. "Представьте себе, поставки прекратятся завтра, жить останется неделю только, когда закончатся боеприпасы. Да они и на Западе-то кончаются", - заметил Путин. По его словам, США производят 14 тысяч снарядов 155-го калибра в месяц, а украинские войска в день тратят до 5 тысяч.
При этом Путин отметил, что в США пытаются увеличить производство боеприпасов до 75 тысяч к концу следующего года. "И в Европе примерно такая же ситуация. Они сами говорят, сказали, что мы все поставили - всю бронетехнику, боеприпасы, мы все сделали для Украины. Они же сами сказали, это не я придумал, публично заявили. Теперь дело за Украиной, пусть они контрнаступают. А потом в кулуарах добавляют: любой ценой. Поверьте мне, я знаю, о чем говорю", - сказал Путин.
В ходе дискуссии вокруг украинского кризиса президент РФ также подчеркнул, что Россия никогда не возражала и не высказывалась негативно о вступлении Украины в Евросоюз. Москва не видит для себя никакой военной угрозы в экономическом взаимодействии любых стран. "Это дело самой Украины и европейских государств", - добавил Путин. И если Евросоюз готов принять к себе такую экономику, как у Украины, флаг им в руки, заявил российский лидер.
Вопрос о статусе Карабаха был решен в Праге
Путина попросили прокомментировать слова председателя Евросовета Шарля Мишеля о том, что Россия якобы предала армянский народ. "Знаете, у нас в народе говорят: чья бы кобыла мычала, а твоя бы молчала. Корова, кобыла, не важно. Животное, короче, какое-то", - отреагировал Путин.
Говоря о самой ситуации в Карабахе, Путин напомнил, что российские власти последние 15 лет предлагали Армении пойти на компромиссы в вопросе с Карабахом, но армянские власти не согласились на это. "Ну, ладно. Дело в конечном итоге дошло до вооруженных столкновений в 2020 году", - сказал Путин.
Он также напомнил, что Армения затем сама признала Карабах частью Азербайджана. "В Праге осенью 2022 года под эгидой господина Мишеля (Шарля Мишеля, главы Евросовета. - Прим. "РГ"), потом президента Франции Макрона и господина Шольца, канцлера ФРГ, собрались и лидеры Армении и Азербайджана. И там подписали заявление, из которого вытекает, что Армения признала Карабах частью Азербайджанской Республики", - рассказал Путин. Таким образом, по его словам, был решен ключевой вопрос, который заключался в статусе Карабаха. Путин отметил, что когда Карабах объявил о своей независимости, никто не признал эту независимость, даже Армения. "Что, честно говоря, для меня странно, но тем не менее такое было решение, они не признали независимость Карабаха. Но здесь, в Праге, они признали, что Карабах принадлежит Азербайджану", - отметил российский президент.
Модератор форума Федор Лукьянов отметил, что азербайджанское руководство "очень жестко зачищает" бывших лидеров Нагорного Карабаха, в том числе Рубена Варданяна. "Он отказался от нашего гражданства", - прокомментировал Путин. Лукьянов также спросил главу государства, может ли Россия призвать руководство Азербайджана "проявить милосердие". "Мы всегда это делали и сейчас это делаем", - ответил Путин.
Москва может отозвать ратификацию договора о запрете ядерных испытаний
Политолог, один из основателей клуба "Валдай" Сергей Караганов спросил, не пора ли России поменять Концепцию ядерного сдерживания в сторону "понижения ядерного порога". Президент ответил, что не видит в этом необходимости. "Зачем? Все можно поменять, я просто не вижу необходимости в этом. Нет такой ситуации, при которой, допустим, сегодня что-то угрожало российской государственности и существованию Российского государства. Ну, и никакому человеку в здравом уме и ясной памяти не придет в голову применить ядерное оружие в отношении России", - сказал президент.
Путин допустил возможность отзыва Москвой ратификации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), который подписали и Россия, и США, но Вашингтон не ратифицировал документ. "Это вопрос депутатов Государственной Думы, теоретически можно отозвать эту ратификацию. Если мы это сделаем, этого будет вполне достаточно", - сказал глава государства. Путин сослался на специалистов, которые говорят, что для нового оружия нужно проводить испытания. "Я сейчас не готов сказать, нужно нам или не нужно проводить испытания, но повести себя зеркально в отношениях с Соединенными Штатами, когда они подписали, но не ратифицировали, а мы подписали и ратифицировали - в принципе, повести себя зеркально с Соединенными Штатами можно", - отметил он.
Кроме того, Путин сообщил, что Россия в ближайшее время перейдет к массовому производству и постановке на боевое дежурство стратегического ракетного комплекса "Сармат". Он добавил, что в России сейчас практически закончили работу над современными видами стратегического оружия, о которых говорилось еще несколько лет назад. "Проведено последнее успешное испытание "Буревестника", крылатая ракета глобальной дальности с двигательной ядерной установкой", - отметил глава государства.
Денацификация Украины остается целью России
Эмоционально и подробно президент РФ высказался о выступлении нациста из дивизии СС "Галичина" Ярослава Гунько в канадском парламенте. По словам Путина, если спикер парламента Канады, пригласивший выступить нациста из дивизии СС, не знает, что во время Второй мировой войны против России сражался Адольф Гитлер, то он идиот, а если знает и называет нациста героем - он негодяй.
"Спикер парламента Канады говорит - он сражался с русскими и сегодня продолжает поддерживать украинские войска, сражающиеся против русских. Он по сути поставил на одну доску гитлеровских коллаборационистов, войска СС и сегодняшние украинские боевые части, сражающиеся, как он сказал, против России. Он поставил их на одну доску", - отметил Путин. "Вот с такими людьми приходится иметь дело", - добавил российский лидер.
Президент РФ подчеркнул, что для западных стран все средства в борьбе против России хороши. "Я могу представить себе, что есть просто непреодолимое желание, чтобы победить Россию на поле боя, добиться ее стратегического поражения. Но разве можно это делать такой ценой? Это просто в высшей степени отвратительно", - охарактеризовал Путин.
Он подчеркнул, что это только подтверждает тезис о том, что одна из целей России на Украине - это денацификация. Путин высказался и о президенте Украины Владимире Зеленском, который также аплодировал нацисту. "Еврей по национальности стоит и аплодирует нацисту, не просто последователю нацистов, не просто идейному последователю, а именно человеку, который своими руками уничтожал еврейское население. Это он лично уничтожал", - отметил Путин.
Его также спросили, справедливы ли заявления России о стремлении к денацификации украинской политической системы. "Вот мы сейчас только обсуждали ситуацию, которая сложилась в канадском парламенте, когда президент Украины стоял и аплодировал нацисту, убивавшему евреев, русских и поляков. Это разве не признак того, что на Украине сложилась система, которую мы вправе называть пронацистской?" - сказал президент. Путин добавил, что это был не просто идейный последователь нацизма, это был реальный нацист, бывший солдат СС. "И разве это не дает нам права говорить о ее денацификации?" - заключил Путин.
Величие страны - в укреплении ее суверенитета
Президент рассказал, что примерно 335 тысяч человек подписали контракты с минобороны. "У нас широкий поток добровольцев идет в Вооруженные силы. У нас на сегодняшний день уже 335 тысяч людей, которые добровольно пришли и заключили контракты с министерством обороны", - сказал он. "Еще примерно 5 тысяч, даже больше так называемых добровольцев, хотя они все добровольно приходят. Просто это другая категория. Контракты подписывают на более короткий срок. В целом, это уже где-то около 350 тысяч", - добавил он.
"Сегодня Россия движется от великих потрясений к величию. Что для вас является величием России?" - поинтересовался у президента писатель Александр Проханов. "Величие России на сегодняшний день заключается в укреплении ее суверенитета. А суверенитет основан на самодостаточности: в технологиях, в финансах, в экономике в целом, в сфере обороны и безопасности", - ответил Путин. Он добавил, что не понимает, почему кто-то начал бороться с современной Россией после 1991 года. "Это привело нас к единственному выбору - укреплять свой суверенитет в сфере экономики, финансов, технологий, безопасности. Так вот, те люди, которые начали это делать и довели до сегодняшней стадии противостояния, уже горячего, начали вводить санкции, добились обратного ожидаемому результата", - подчеркнул Путин.
В ходе пленарной сессии Владимир Путин с разрешения Следственного комитета сообщил последние данные по расследованию авиакатастрофы самолета с руководством ЧВК "Вагнер". "Мне руководитель СК докладывал буквально на днях, в телах погибших обнаружены фрагменты ручных гранат. Внешнего воздействия на самолет не было. Это уже установленный факт. Результат экспертизы, проведенный СК РФ. Но следствие не завершено", - сказал Путин.
Президент добавил, что не проводилась экспертиза на наличие алкоголя или наркотических средств в крови погибших. "Хотя мы знаем, что после известных событий в компании в Петербурге ФСБ обнаружила не только 10 млрд наличными, но и 5 кг кокаина. На мой взгляд, надо было провести такую экспертизу, но она не была проведена", - сказал президент.