Маэстро Юрий Башмет: Я буду счастлив дать концерт в центре Львова

Наш разговор с Юрием Башметом начался с веселой сенсации. "Вот, читайте", - встретил меня маэстро и протянул телефон. "Башмет отметит 270-летие в Зале Чайковского" - кричал заголовок одного известного издания. Он улыбается: "Теперь можете всем говорить, что знакомы с человеком, которому уже почти три века. Только не забудьте написать, что для своего возраста я чувствую себя очень хорошо!"

Ох уж эти модные заигрывания журналистов с искусственным интеллектом.

270 лет на самом деле в этом году Моцарту, и этот юбилей Юрий Башмет отметит на Зимнем международном фестивале искусств в Москве - главном музыкальном событии начала года в столице. Всего в афише форума - 15 концертных вечеров, 6 городских площадок. И каждый вечер - только звезды, наши и зарубежные, из Европы - тоже.

Что же касается своего дня рождения, то маэстро по традиции справит его на сцене Концертного Зала Чайковского в разгар фестиваля. 24 января Юрию Абрамовичу, если что, будет 73. Всего 73... Так чем удивит его новый, уже седьмой Зимний фестиваль? И куда нас ведет "Путь Чайковского"? Об этом мы и говорим с Башметом.

Маэстро, начну со святого. В декабре вы дирижировали мировой премьерой "Реквиема Незабытых" Валерия Воронова. Трансляцию концерта посмотрели более двух миллионов человек. Чем можете объяснить столь ошеломительный успех?

Юрий Башмет: Когда мне озвучили эти цифры, я спросил, а это много или мало? Я не кривляюсь, просто не очень погружен в мир интернета. Мне сказали: рок-звезды столько не собирают. Конечно, потрясающе, что такой непростой, но очень важный концерт, причем мировую премьеру, посмотрело столько человек. Для меня это еще одно напоминание: мы все сейчас в поиске чего-то важного, какой-то внутренней опоры. Люди не всегда хотят развлекаться, им важно получать отклик в важных для них сейчас размышлениях о смыслах жизненных.

Воронов написал очень мощную музыку, взяв в сотворцы поэтов-фронтовиков Великой Отечественной войны, стихи читали именитые актеры, среди них прекрасная Ирина Купченко. Полина Агуреева и сама читала, и она же срежиссировала премьеру. А еще Алексей Вертков и Евгений Ткачук. Исполнили мы ее вместе с Хоровой капеллой России имени Юрлова и Всероссийским юношеским симфоническим оркестром. Молодых музыкантов мы пригласили неслучайно: надеюсь, они примут от нас эстафету Памяти. Как мы приняли от своих родителей, как я от дедушки - он у меня воевал, водил меня когда-то на демонстрации.

После московской премьеры довольно много городов проявили заинтересованность в исполнении "Реквиема незабытых" у них. Тоже повод для радости и гордости. Но такое случается у нас не в первый раз. 22 июня 2021 года, в четыре часа утра на "Парящем мосту" в Зарядье мы исполнили "Реквием" Кузьмы Бодрова на стихи Роберта Рождественского, и дальше это уже превратилось в акцию - "Реквием" стали исполнять в 4 утра 22 июня по всей стране.

Пришло время реквиемов?

Юрий Башмет: Для меня это произведение не только и не столько о войне - оно о судьбах людей, об их внутренней мощи, о силе духа простого человека и, конечно, о памяти, о нашей памяти. Но вы правы, само время так распорядилось - реквиемы оказались созвучны эпохе. Я это вижу не только по цифрам просмотров, а по реакции зрителей в зале. В 2025-м, в год 80-летия Победы, мы провезли по городам-героям наш спектакль "Живые и мертвые. Солдатами не рождаются" по Симонову. И вот я смотрю - сидят девушки в первом ряду и рыдают. Я уж не говорю о сыне Симонова, Алексее Кирилловиче, который тоже приходил на этот спектакль.

"Живые и мертвые. Солдатами не рождаются" мы ставили к 80-летию победы в Сталинградской битве. Но так совпало, что сегодня спектакль невероятно откликается у зрителей. Кстати, в этом году, в Сталинграде - в памятные дни, как вы знаете, Волгограду официально возвращают прежнее имя. Мы снова показали эту постановку и снова почувствовали ком в горле. Такая же реакция во всех городах, где мы показали спектакль. Тема не простая, но когда ты честно о ней говоришь, люди совершенно по-особенному воспринимают ее, очень искренне, соизмеряя с собой сегодня.

Камерный ансамбль "Солисты Москвы" под руководством художественного руководителя и главного дирижера Юрия Башмета (в центре) в спектакле по роману Константина Симонова "Живые и мертвые" в постанове Полины Агуреевой в Зимнем театре Сочи Фото: Екатерина Чеснокова/ РИА Новости

А всплывающую часто идею вернуть городу имя Сталинград навсегда вы бы поддержали?

Юрий Башмет: Да, потому что неплохо знаю историю своей страны. Я не хвастаю - искренне считаю, что если ты знаешь историю, то ты гораздо более цельно самовоспитываешься и проживаешь.

Никогда не пойму и не приму снос памятников, и не только когда их сносят на Украине или в Прибалтике. И Дзержинского не надо было убирать с Лубянки. Да, были в нашей истории страшные вещи, моя семья тоже не избежала репрессий, это плохо, но это было - и это не значит, что все наше прошлое надо зачеркнуть. Поймите, я не фанат Дзержинского или Сталина - просто историю нельзя изменить, а вот ее восприятие замусолить и испортить можно. А какие поколения мы на этом воспитаем?

В прошедшем году вы прошли "Путем Чайковского" - дали концерты в 8 городах и весях, где композитор жил или бывал. Ваша акция тоже служит воспитанию поколений?

Юрий Башмет: Мы действительно проехали по восьми городам, в том числе по таким небольшим, как Воткинск, где Петр Ильич родился, или Алапаевск, где он жил в детстве. Побывали даже в местечках, где жителей не больше, чем пальцев на обеих руках. Например, в тамбовском Усово. Но интерес к нашим концертам был огромный, и в такие маленькие поселения люди приезжали из окрестных деревень и городов. А в населенных пунктах покрупнее собирались всем городом.

Пусть это прозвучит пафосно, но благодаря таким проектам российский народ заново начинает гордиться собой. У жителей, где мы даем концерты, меняется взгляд на родные места, появляются новые смыслы, люди хотят меняться, познавать, расти культурно и духовно. Можно сказать даже, они начинают понимать, что такое Россия и русский народ. В этом смысле роль Петра Ильича Чайковского, конечно, ничуть не меньше, чем у Пушкина. Просто сегодня, возможно, эти ощущения нужно будить.

Бывают забавные моменты. В местах, где есть красивое озеро, местные жители непременно уверены: вот именно здесь у Петра Ильича родилась идея "Лебединого озера". И прекрасно, не нужно их в этом разубеждать, пусть так и думают дальше, это тоже дает свои плоды.

То есть свой "Путь Чайковского" вы будете продолжать?

Юрий Башмет: Непременно, и в том числе надеемся дать концерт по Флоренции, где у Чайковского был дом. У нас уже были договоренности с итальянцами, но потом ковид, сегодняшняя ситуация… Пока мы этот мост не перешли.

Еще хотелось бы дать концерт в Нью-Йорке, в Карнеги-холле. Чайковский открывал этот зал в 1891 году. Для русского композитора в этом не было ничего особенного, наоборот, это наш Петр Ильич своим выступлением поднял престиж новой площадки. А знаете, что исполнял? Торжественный марш, написанный к церемонии коронации российского императора Александра III в 1883 году. Были же времена.

Не думали написать Дональду Трампу - вдруг оценит, и "Путь Чайковского" действительно доберется до Нью-Йорка?

Юрий Башмет: Мы там бывали много раз… Если и писать Трампу, то разве что с предложением дать Карнеги-холлу имя Петра Ильича Чайковского. Вот это было бы красиво. И справедливо, и своевременно.

Я оптимист, и думаю, что музыка Чайковского еще обязательно прозвучит в нашем исполнении в США. Как и музыка других наших композиторов. Вспоминаю былые времена - мир в музыкальном плане делился на два полушария: советское и американское. Были, конечно, свои личности во Франции или Италии, но они особой погоды в целом не делали. И вот эти два полушария всегда соревновались, причем политика часто уходила на задний план. Представьте, американец Ван Клиберн получил первую премию на 1-м Международном конкурсе Чайковского в Москве в 1958 году. Я его хорошо знал, он мне говорил, что такой любви, как в СССР, он в своей стране за всю жизнь никогда не получал. Мы тоже гастролировали по Западу - и с большим успехом.

Сегодня такой взаимности нет. Кто от этого проиграл, кто выиграл? Российских музыкантов с удовольствием зовут в дружественные страны, но главное - мы чаще радуем родного зрителя. Не хочу утверждать, но предположу: если бы не эта ситуация, коллеги по своей стране ездили бы гораздо меньше.

Зимний фестиваль искусств в этом году проходит уже в седьмой раз и по-прежнему остается международным…

Юрий Башмет: И это одна из фишек нашего фестиваля. Тут я в очередной раз должен сказать спасибо Сергею Семеновичу Собянину, благодаря которому мы уже немало построили культурных мостов. При этом ежегодно у нас по несколько мировых премьер, мы остаемся в мировом музыкальном контексте. И на нынешний фестиваль в Москву приедут музыканты из Германии, Италии, Испании…

Юрий Башмет и камерный ансамбль "Солисты Москвы" на открытии XVIII Зимнего международного фестиваля искусств Юрия Башмета в Сочи. Фото: Екатерина Лызлова/ РИА Новости

Кстати, испанцы едут, судя по программе, не только с фирменным фламенко, но и с исламскими мотивами. Все-таки нам важен курс на Восток?

Юрий Башмет: Это лишь вопрос разнообразия, вопрос интереса и любопытства. В ансамбле Al Firdaus музыканты из разных стран и культур, но все они возрождают традицию музицирования испанского мусульманского Востока. Вот лишь один штрих их творчества: на концерте в Москве прозвучит музыка на стихи, записанные арабской вязью на альхамиадо - это кастильский язык морисков XVI века. Так называли бывших мусульман, принявших христианство, их культура дошла до нас через манускрипты, спрятанные в стенах домов, которые они были вынуждены когда-то оставить.

Не буду раскрывать всех секретов, но ничего подобного Москва еще не видела.

Уже не в первый раз мы ждем сопрано Симону Кермес из Германии, которая не боится к нам ездить, - она уже была и на Московском фестивале, и в Ярославле. У Симоны музыка барокко, джаз, современность... В этот раз она выйдет на сцену Концертного зала Чайковского 27 января, в день рождения Моцарта.

Итальянский ансамбль La Venexiana привезет в Москву программу "Бесконечные голоса любви" с музыкой Клаудио Монтеверди и Барбары Строцци.

Не боятся ездить в Россию, то есть не боятся преследований за поддержку русской культуры?

Юрий Башмет: Я о другой безопасности - той, что их ждет у нас. Трудно представить, чтобы в Москве, например, посреди концерта кто-то вышел на сцену и вылил краску на фрак зарубежного скрипача, как это было однажды с Витей Третьяковым в Лондоне. Был большой скандал, устроители потом извинялись, причитали: "Что же нам теперь делать?". Витя ответил, что делать: либо в химчистку несите фрак, либо новый купите.

Проект "Путь Чайковского" уже прошел в восьми городах. Впереди - Флоренция и Нью-Йорк. Фото: Русское концертное агентство

А когда в Лондоне играл Спиваков, какая-то женщина выпустила из банки мышей, и они стали носиться под ногами. И что? Советский музыкант - а это было еще во времена СССР - самый стойкий в мире. Спиваков не сбился, а мышки разбежались.

Со мной был случай, уже знаменитый, когда в Зальцбурге на первом из двух моих концертов вышел человек с транспарантом на украинском языке. Публика на него зашикала, а я поднял партитуру Шуберта, которую только что продирижировал, и сорвал овацию. На следующий день спрашиваю: куда пропал этот мой "помощник", ведь благодаря скандалу успех удесятерился. Мне сказали, за решеткой, и его выпустят ровно в ту минуту, когда самолет, на котором я буду улетать, оторвется от взлетной полосы.

Советские музыканты и потом российские каждые раз рисковали, когда выезжали за рубеж. Но если что-то случалось, всегда выходили из ситуации красиво. А сейчас пытаются отменить и нас, и нашу музыку. Все это глупость и необразованность, дикость, одним словом. Наводит на мысли: так кто из нас на самом деле свободен? Кто из нас зависим от какой угодно конъюнктуры?

Главная театральная премьера Зимнего фестиваля - спектакль по Чехову. Почему вдруг после Симонова, после Лескова Антон Павлович?

Юрий Башмет: Это совместный проект нашего фестиваля и "Мастерской Петра Фоменко". Ставит Полина Агуреева, с которой мы уже давно работаем. На мой взгляд, это о том же, о чем все постановки в нашей театральной программе. О любви, о человеке, о смысле жизни.

Так в этом году сложилось: весь фестиваль посвящен теме Любви, что меня лично очень радует. Возьмем хотя бы "Когда пришла к тебе любовь" с художественным словом Игоря Костолевского по прозе Юрия Казакова. Не могу не сказать, что в этом спектакле участвуют моя дочь Ксения и внук Грант, который сам поступил в Московскую консерваторию, а затем… ушел в армию. В этот раз его отпустят ненадолго к нам. Так что это еще и личная для меня история.

Фото: Екатерина Лызлова/ РИА Новости

Или еще у нас "Истории любви": знаменитые актеры читают рассказы наших классиков. Одна из премьер фестиваля - концерт-спектакль "Отражение", где среди исполнителей Данила Козловский и Светлана Крючкова. Они прочтут произведения Шекспира и Гёте, фрагменты из писем Бетховена, стихи Томаса Элиота. Чувствуете, какие глубины?

Что же касается обращения к Чехову, то у спектакля название длинное: "О любви. 5 пудов любви, 22 несчастья, 33 истерики, минус 3 сестры". Мы берем героев из рассказов и пьес Антона Павловича и пытаемся понять, почему все они "любят мимо". Все со своей любовью в каком-то несовпадении. Нас всех ждет непростой разговор с Чеховым с его сложным глубоким мироощущением, с его размышлением одновременно и о людях, и о вечном.

Закрытие фестиваля - тоже гимн любви. Только речь уже о любви к своим корням. Вы вместе с "Новой Россией" исполните две симфонии Александра Чайковского - "Сказ о Борисе и Глебе" и "Слово о полку Игореве"…

Юрий Башмет: В первую очередь, так мы отметим 80-летие Александра Чайковского. Это наш современный гений академической музыки, мы с ним давно дружим. Темы его симфонии, на мой взгляд, отвечают на главные сегодня вопросы: кто мы и откуда. И победы наши откуда. Почему мы не позволяем себе об этом забывать, а на Западе забыли.

Премьеру "Реквиема Незабытых" посмотрели 2 миллиона человек: мы все сейчас в поиске чего-то важного, какой-то внутренней опоры

Я как-то ехал на такси в Венгрии, а в это время по радио сообщили, что из страны выгнали каких-то беженцев. И вот таксист мне вдруг говорит: венгры же сами беженцы, когда-то пришли на эту землю с Урала, как, мол, можно им кого-то выгонять… А как можно забывать?

Конец 2025 года прошел под бесконечные туманные разговоры и намеки на возможный мир с Украиной и Западом, который "закрывает свои гештальты", вековые мечты о поражении и разделе России. Что ваша безупречная интуиция подсказывает: тональность наступившего года обещает быть для нас скорее мажорной или минорной?

Юрий Башмет: Надежда, конечно, есть всегда. Но я бы не рассчитывал, что примирение случится быстро. Поскольку я учился в школе города Львова, я прекрасно себе представляю настрой всех, кто на Украине смотрит в сторону Запада. Они всегда плохо относились даже к Киеву, всегда считали, что Киев "прогнулся" перед Москвой…

Фото: Илья Питалев/РИА Новости

Во Львове могилы моих родителей, дедушки, брата. Удастся ли мне там побывать в ближайшее время? Повторяю, я оптимист, и верю, что мы еще заживем мирно, что там образуется нормальное правительство, которое перестанет стирать из памяти все то, что нас объединяет. И если так случится, я буду счастлив дать концерт в центре Львова.

БЛИЦ

Самый запомнившийся в прошлом году проект?

Юрий Башмет: Кроме тех, о которых мы говорили, - "Декабрьские вечера Святослава Рихтера" в Пушкинском музее. В этом году они вернулись в прежний формат и строились вокруг выставки Марка Шагала. Это не только история про музыку, которой вдохновлялся Шагал. Это и связь его с композиторами-современниками: например, Шагал и Стравинский, это помогает почувствовать прежнее время и понять нынешнее.

Любимое место маэстро в Москве?

Юрий Башмет: Николина Гора, где у меня дача по соседству с дачей Никиты Михалкова. В доме, который я купил, когда-то жил дирижер Самосуд. Недалеко была дача Прокофьева - он часто вечерами сидел у Самосуда, болтал, потом неспеша шел к себе. Я сохранил скамеечку, с которой они любовались пейзажем, - стоит над Москвой-рекой на обрыве. Это мое место силы.

Фото: Илья Питалев/РИА Новости

Когда услышим собственные сочинения Башмета?

Юрий Башмет: Я не пишу музыку, но иногда подхожу к клавиатуре, и если что-то сыграю, то уже не забуду. У меня несколько сочиненных тем. Одна приснилась, так бывает. Долго мучался и "пытал" коллег: не напоминает ли что-то эта мелодия. Наконец Мстислав Леопольдович Ростропович поздравил: старик, ты сочинил "Реквием" Моцарта. Он имел в виду, что тема очень и очень отдаленно напоминает реквием. Я ее лишь однажды исполнял публично. Сыграю ли еще когда-нибудь? Время покажет.