Алексей Никулин о фильме "Цитадель": Мы поняли что ударили туда, куда нужно

Фильм "Цитадель" снят в год 85-летия Победы по инициативе кинокомпании "Скайфёст", агентства Россотрудничество, Русского географического общества и при поддержке Президентского фонда культурных инициатив. Документальная лента рассказывает о путешествии двух казахстанцев - отца и сына, Дениса и Тимура Жарменовых через Россию в Брест, куда они едут, чтобы поклониться памяти своего предка. Касым Жарменов был среди тех, кто 22 июня 1941 года встретил первый бой в Брестской крепости. Двадцатидвухлетний боец был ранен, попал в плен, совершил несколько попыток побега. Войну закончил в Чехословакии и работал после школьным учителем в родном Шымкенте. Через 85 лет после того страшного боя внук и правнук найдут на стене Брестской крепости его автограф - процарапанную русскими буквами подпись: "Касым"...

Алексей, у меня сложилось впечатление, что ваша картина стоит как будто особняком в ряду других документальных фильмов о войне. С первых кадров она словно оказывается не тем, чего ждешь: видишь не только историю о героизме, великих свершениях - хотя и это тоже в ней есть. Но в первую очередь она рассказывает - тонко, деликатно - о том, как непросто, но с большой любовью строит отец свою связь с сыном-подростком. Эта неожиданная тональность была в планах с самого начала, или так повел за собой материал?

Алексей Никулин: Мы предполагали, что так получится, хотя до конца не были уверены. В кино, и в документальном, и в художественном, есть понятие - арка героя. Герой проходит свой путь, меняясь - и каким он придет в конечную точку, мы не знаем заранее. А наша роль заключалась в том, чтобы расставить триггеры - точки, в которых герои будут как-то реагировать, раскрываться по отношению друг к другу. Нам нужно было погрузить зрителя в жизнь героев - показать, какими они были в начале путешествия и как изменились к его окончанию. Фильм снимался несколько месяцев - мы начали в марте, закончили в конце июня. Иногда мы расстраивались, что что-то идет не так. Мы-то хотели, чтобы молодой парень сразу проникся нашей идеей, раскрылся. А этого все не происходило.

И мне показалось, что Тимур долго оставался закрытой книгой, и было не совсем понятно, насколько душой он с вами - будь то в палатке на территории Себежского укрепрайона или даже уже в самой Брестской крепости.

Алексей Никулин: Тимур - парень довольно замкнутый. Мы долго не могли его разгадать. Вот, например, почему он все время в телефоне? Нам казалось, что, возможно, мы "плывем" не туда. Но что мы могли поделать? Это же документалка. Честность - как есть, так и есть. Мы уже давно болеем этой честностью. Потому что, когда начинаешь заставлять своих героев что-то нужное произносить, подкладывать кадр, это ничем хорошим не кончается. И зритель это понимает, и твои герои тоже ощущают фальшь. Поэтому мы от таких приемов очень давно отказались.

Когда вы почувствовали, что зрителя вы точно "поймали"?

Алексей Никулин: Мы поняли что ударили туда, куда нужно, когда фильм уже был готов. Потому что пока снимаешь, ты не знаешь наверняка, как отреагирует зритель. В Алма-Ате мы показали этот фильм на фестивале документального кино "Образ жизни - экспедиция", который два года назад сами придумали и запустили со своими казахскими друзьями. После того показа мы увидели: а реакция-то хорошая. Посмотрев на то, как фильм приняли в Казахстане, мы решили в Москве придать показу уже международный характер. Обратились за поддержкой к Евгению Примакову, (руководителю Федерального агентства по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международном гуманитарному сотрудничеству - Ред.). И так совпало, что за пару месяцев до окончания производства мне позвонили мои друзья, поисковики из Пскова, и рассказали, что найдены останки двух воинов-казахстанцев. Так родилась у нас идея объединить московский премьерный показ с церемонией передачи останков воинов - от российских поисковиков дипломатической миссии Казахстана. Это вышло очень весомо, очень эмоционально сильно. Помню, на премьере были мальчишки - студенты РАНХИГС, и вот после показа, слышу, они говорят: "Надо родителям позвонить!" Эта фраза меня укрепила в понимании того, что фильм нужные струны зацепил. А чуть позже, в самом конце года, мы еще раз показали "Цитадель" в Казахстане, уже на родине нашего самого главного героя, Касыма Жарменова, в Шымкенте. Вот там мы просто были поражены царящей атмосферой. Пришли 850 человек, собралась очередь задавать вопросы - причем, не столько мне, сколько нашему молодому герою, Тимуру, который стал просто кумиром местной молодежи.

Как вы сами узнали историю, которая легла в основу фильма?

Алексей Никулин: С Денисом Жарменовым, внуком Касыма и отцом Тимура, я познакомился в один из своих прошлых приездов в Казахстан. В разговоре как-то он упомянул, что у него дед воевал. - "Где воевал?" - "Брестскую крепость защищал". Касым Жарменов с войны вернулся. И успел даже оставить семье свои письменные воспоминания - небольшой дневник. И, когда я его прочел, то позвонил Денису: "Я хочу про вашу семью фильм снять. Ты как?" Так и началась эта история.

А в какой момент вашего путешествия вы поверили-таки в молодого Жарменова, Тимура? Когда он вам открылся?

Алексей Никулин: На самом деле я верил в него с первой минуты. Просто хотя бы потому, что знаю его отца. Даже еще до съемок поверил. У нас был созвон по видеосвязи, и в конце я задал вопрос, на который он ответил не задумываясь. "Прадед-то какой у тебя был, - говорю. - А что этот факт тебе дает? "Да, дед был героическим, и его дух - во мне. А значит, я тоже многое могу", - ответил пацан. Так что я, конечно, не знал заранее, что и как у нас получится, но уже точно знал, что это - наш герой.

На мой взгляд, перелом произошел, когда герои, уже в Бресткой крепости, вдруг нашли на стене надпись, сделанную рукой их предка - "Касым". И еще - когда стояли в музее Крепости, перед стендом с фотографиями, и стало очевидно, что прадед и правнук похожи буквально как две капли воды.

Алексей Никулин: Да, их сходство поразительно и символично. Мы построили на нем идею постера фильма, объединив два портрета. Это, действительно, эмоционально был очень сильный момент. Как и с подписью Касыма Жарменова. Надо сказать, что сам я про надпись эту знал, и коллеги мои знали. Но героям мы решили не говорить, чтобы увидеть их искреннюю реакцию. Конечно, это был момент, после которого они очень остро ощутили свою близость с прадедом, он их буквально перевернул.

И, кстати, в телефоне молодой Жарменов, как выяснилось, выкладывал в Сеть фотографии и впечатления для своих друзей - футбольных фанатов. Когда он почувствовал их одобрение, поддержку того, что делает - вот тогда тоже раскрылся.

А как съемки, путешествие ваше повлияло на отношения отца и сына? Мне вначале казалось, что отцу не очень просто находить общий язык с парнем, у которого совсем другие увлечения, свои друзья, свой мир, но он мягко, шаг за шагом, старается сделать их отношения ближе, доверительнее.

Алексей Никулин: Проблема отцов и детей, конечно, и у них существует. И Денис об этом сам откровенно говорит. Он сказал, что идея со съемками дала им удачную возможность сблизиться. Так что арка героя построилась... Вообще, по нашему замыслу, даже само название "Цитадель" - это не только про Брестскую крепость. Это и про, что ты будешь защищать, сражаться с каждым, кто посягнет на целостность твоей семьи. Цитадель у нас имеет двойной смысл - крепость и семья.

Алексей Никулин: "Цитадель" - это еще и про то, что ты будешь защищать целостность твоей семьи". Фото: РИА Новости

Ваше путешествие связало воедино не только три поколения, но и три страны: начавшись в Казахстане, оно прошло через Москву, Себеж, Брест и, наконец, герои вновь вернулись в Казахстан, где высыпали землю из Брестской крепости на могилу своего предка Касыма в Шымкенте. Россия и Беларусь - страны очень близкие по духу. Но насколько вписался сюда Казахстан? Не были ли ваши герои словно чужаками на земле незнакомцев?

Алексей Никулин: В Казахстане живет много людей, подобных нашему сорокашестилетнему герою, Денису Жарменову, которые понимают значимость русской культуры и нашей общей истории. Вы заметили, как он, например, сказал, когда мы посетили немецкое кладбище в Себеже и обратили внимание, что немецкие могилы содержатся в полном порядке, и их никто не пытается осквернить, поругать?

Да, я поразилась, когда он уверенно сказал: "Конечно, ведь это не в нашем культурном коде!" То есть, код, получается, у нас один...

Алексей Никулин: И таких людей, действительно, в Казахстане очень много. И это окрыляет. Мой друг, Роман Ботабеков, гендиректор телеканала "Туран" - это познавательный канал про Казахстан, который много помогает нам, мы вместе проводим и фестивали, и показы, и на этом канале будет показана и "Цитадель" - как-то пригласил меня к себе в офис. А было как раз 23 февраля. И знаете, что? Женщины, сотрудницы, лет от 30 и до 60, пришли поздравить своего руководителя с Днем защитника Отечества...

У нас с Республикой Казахстан семь с половиной тысяч километров общей границы. И общая история. Надеюсь, и будущее. Уже хотя бы поэтому эти отношения очень важны для всех нас.