Владимир Потанин: Искусственный интеллект уже меняет нашу жизнь

Глава ПАО "ГМК "Норильский никель" Владимир Потанин дал большое интервью, в котором рассказал о своей точке зрения относительно глобальных процессов, которые идут сейчас в мировой экономике. Бизнесмен уверен: у России есть возможности и амбиции быть в числе тех, кто влияет на эти процессы и определяет их траекторию. Главное - трезво смотреть на вещи и избавляться от иллюзий. "РГ" публикует ключевые моменты беседы.

Об искусственном интеллекте

Он абсолютно точно повлияет на нашу жизнь и сильно ее изменит. ИИ играет важную роль в конкурентоспособности государств и их глобальном соревновании. Очень важно уже сейчас правильным образом его развивать, принимать усилия для разумного регулирования условий, в которых развивается искусственный интеллект.

Конечно, сегодня в мире есть два явных лидера - это Соединенные Штаты и Китай. Но среди других стран мы, как говорят в спорте, явные претенденты на третье место. И нам его надо обязательно завоевать и не допускать отрыва от лидирующих держав.

Два года назад первая Нобелевская премия в области биотеха была присуждена именно с учетом технологии искусственного интеллекта. Оказалось, что она очень применима в материаловедении. "Норникель" эту тему сейчас развивает. Мы, в частности, работаем над изучением свойств палладия, поскольку это один из основных товаров нашего производства и экспорта. При помощи палладия мы научились замещать другие материалы, тем самым расширяя рынки сбыта. Научились так воздействовать на свойства палладия, что он применялся в самых разных отраслях. Например, недавно мы первые полтонны отправили в Китай для производства стекловолокна. В дальнейшем замахиваемся на работу над изменением кристаллической решетки палладия. Тогда мы сможем получить металл с заранее заданными свойствами. Применение ИИ "Норильским никелем" - это уже эффект в десятки миллиардов рублей, и этот эффект постоянно растет. К 2030 году мы рассчитываем получать уже порядка 50 и более миллиардов рублей за счет применения технологии искусственного интеллекта. Среди промышленных предприятий мы одни из лидеров. Причем не только в России.

Сколько нужно вложить?

Инвестиции нужны не такие значительные. Сейчас все увлеклись изучением вопроса о больших языковых моделях. Но есть технологии, которые вообще базируются не на них, а на обычном машинном обучении. Например, у нас с 2021 года началось внедрение процессов с использованием искусственного интеллекта, которые улучшают нашу технологию. Например, вся линия от измельчения руды, флотация и поступление потом в печь для плавки, оснащена датчиками, которые дают информацию, и при помощи искусственного интеллекта сотни данных обрабатываются и выдают рекомендации по оптимальному процессу. Температура, давление, огромное количество факторов, которые человек не может учитывать, а искусственный интеллект это учитывает и выдает рекомендации. В результате у нас существенно повысилось извлечение металлов из руды и из концентрата - экономия на различного рода реагентах и прочих производственных затратах.

Из такого рода внедренческих решений складываются единицы и десятки миллиардов рублей. Определенным препятствием для развития по всей стране и для окупаемости инвестиций является то, что у нас пока не такой высокий уровень автоматизации производства, как, например, в том же Китае. Но эффект от внедрения искусственного интеллекта в прямо пропорциональной степени будет более высокий. Поэтому получается, что задача по увеличению уровня автоматизации приведет к тому, что более успешно и более экономически обоснованно будут применяться технологии искусственного интеллекта.

Кто заказывает?

Надо четко разделить сферы, которые могут и должны развиваться на основе частной инициативы. А под более жесткое регулирование должны попадать сферы, которые условно можно считать госзаказом. То есть это в области, например, обороны, что-то в области космоса, связи, безопасности. Там, где государство считает своим приоритетом, логично было бы применить более жесткие формы регулирования и контроля.

"Норникель" экспериментирует со свойствами материалов, чтобы применять их в самых разных отраслях. Фото: Пресс-служба "Норникеля"

Как сказал президент, за это бизнес может рассчитывать на государственную поддержку. То есть выполняешь государственный заказ, можешь рассчитывать на государственную поддержку при соблюдении очень жесткого контроля и регулирования.

А развиваешь что-то на свои собственные деньги, по своей инициативе, то это, конечно, как говорится, пожалуйста. И вот это максимально надо оставить в свободном виде, чтобы это не перерегулировать.

Сейчас мы дошли до того, что обновления в приложениях к различным моделям меняются каждые два-три месяца. И поэтому если это оперативно не используется в своих разработках, если излишне бюрократизировать этот процесс, то развитие искусственного интеллекта у нас замедлится. Особенно его внедрение в промышленность и в целом народное хозяйство. Государство может развивать ИИ за счет своих собственных ресурсов. Главное, чтобы было четкое разделение между теми требованиями, которые нужны для того, чтобы служить государству, и для того, чтобы развивать народное хозяйство коммерческим, обычным рыночным образом.

Люди важнее алгоритмов

Искусственный интеллект изменит наше представление о том, какие профессии хорошие, модные, полезные. И в этом смысле я не берусь предсказать, как это будет.

Это как в машинной революции. Были же движения, когда машины разрушали, ломали устройство общества, тем не менее прогресс не остановили. Сейчас мы к тому, что есть машина, относимся очень спокойно. Спокойно относимся к тому, что есть компьютеры и прочие приспособления. Мы не удивляемся, что летаем на самолетах. И примерно то же самое, с философской точки зрения, произойдет с искусственным интеллектом. Мы привыкнем, мы изменим наши профессиональные навыки в соответствии с тем, как нам будут диктовать технологии. Важно не потерять человека в этом. Искусственный интеллект не должен нас заменить, он должен нам помогать. Это морально-этическая проблема. Я, например, не пользуюсь искусственным интеллектом, а стараюсь оставаться человеком, который может при помощи естественного интеллекта провести какой-то арбитраж разных позиций в своем бизнесе. Или даже в своей семье. Я не очень люблю общаться по компьютеру или по телефону, предпочитаю личные встречи, личные разговоры. Для меня это очень большая проблема была в пандемию, когда все на удаленке, разговор или совещание по видеоконференции сильно отличается от того, когда ты с людьми разговариваешь, сидя за столом, глаза в глаза. Какой бы искусственный интеллект ни внедрили, все равно мы остаемся людьми, и человеческий аспект в принятии решений, я считаю, сохранится. И это очень важно.