
Не секрет, что отношение к предпринимателям в российском обществе не всегда позитивное. С чем это связано?
Андрей Гончаров: Есть страны, в которых колоссальное уважение к труду предпринимателя - там есть понимание, что именно этот класс создает для общества мультипликативный эффект. К сожалению, у нас образ предпринимателя исказили пресловутые "лихие девяностые", когда благодаря административному ресурсу отдельные персоны завладели советским наследием, ничего не создавая. Но это не предпринимательство, а олигархия. К тому же на отношение людей наложился советский опыт, когда фарцовщики и спекулянты были вне закона.
Менять это представление тяжело, но необходимо. Полагаю, сегодня уже никого не нужно убеждать в том, что частная собственность - это один из фундаментальных институтов общества. Позитивный для нас момент: подросло новое поколение, которое не тянет за собой прежний опыт, а видит: предприниматели - это те, кто открывают цеха, магазины, рестораны, парикмахерские… Но все же мало кто понимает, какой адский труд за этим стоит. И если бы зависело от меня, я бы начал просветительскую кампанию по формированию уважительного отношения к бизнесу со стороны общества.
В профессиональный праздник власти собрали предпринимателей, выслушали их проблемы, продемонстрировав таким образом уважение к ним.
Андрей Гончаров: Это хорошо, но все же важна не демонстрация. В моем понимании, уважение к бизнесу - это, например, стабильность налоговой системы. Чтобы человек, вложив деньги, мог как минимум пять лет спокойно работать на тех условиях, которые он заложил в бизнес-план. Уважение - это когда предпочтение отдается отечественным товарам, а не импортным, и так далее.
Здесь велика роль и общественности, и тех же СМИ, и искусства. У нас кино снимают про бандитов, а не про созидателей. Нужно показывать примеры достойных, патриотичных предпринимателей - таких, например, как Сергей Галицкий. Человек не только создал с нуля крупнейшую торговую сеть, он вкладывается в спорт, городскую инфраструктуру: создал ФК "Краснодар", основал в главном городе Кубани футбольную академию, построил стадион, прекрасный парк.
И у нас на Урале огромное количество ответственных, вовлеченных предпринимателей, которые финансируют социальные проекты, отправляют гуманитарную помощь на СВО и просто помогают людям. Представление, что бизнес интересует только выгода, ошибочно: я не знаю более патриотически настроенных людей, чем предприниматели. Они не только любят свою страну и сограждан, но и рискуют практически всем в сегодняшней непростой экономической ситуации. И очень рассчитываю, что отношение к бизнесу станет меняться, придет понимание того, что это не хапуги, а люди, которые трудятся в интересах страны и государства. Просто у каждого своя работа, и у кого-то она заключается в том, чтобы создавать предприятия и платить налоги. Еще Черчилль говорил, что некоторые воспринимают частного предпринимателя как хищника, другие как дойную корову, но лишь немногие видят в нем выносливую лошадь, которая тянет телегу. Когда у нас в обществе будет понимание этого, тогда и молодежи в бизнесе будет больше. Но она придет осознанно, зная, что это и тяжелый труд, и постоянный стресс.
Социологи уверяют, что заниматься бизнесом способен лишь небольшой процент людей. Ваша компания открыла в школах предпринимательские классы, чтобы выявлять таковых?
Андрей Гончаров: Я придерживаюсь другой точки зрения: это не врожденное качество, а компетенции, которые можно развивать, тренировать. Стать предпринимателем реально и в 50 лет - примеров масса: Рэй Крок, создавший McDonald"s, или Леонид Богуславский, который пришел в бизнес из науки. И учащихся таких классов мы готовим к предпринимательской деятельности. Хотя это все же не профессия, а стиль мышления, образ жизни.
Какими главными качествами должен обладать предприниматель?
Андрей Гончаров: Готовностью брать на себя ответственность и рисковать. Ответственность огромная - перед государством, сотрудниками, семьей, клиентами. Она требует высокой стрессоустойчивости, проактивности, а еще позитивного мышления: предприниматель не может унывать - что бы ни случилось, ты должен быть уверен, что стакан наполовину полон.
И, конечно, нужно обладать знаниями. Это в 1990-е для успеха было достаточно наглости, нахрапистости, наличия связей. Сейчас конкуренция выросла, маржинальность упала, поэтому предприниматель должен владеть основами менеджмента, разбираться в финансах и экономике предприятия, в маркетинге и ИT. Если просто нанять менеджеров и ждать, результата не будет.
По данным бизнес-омбудсмена, около 35-40 процентов предпринимателей, которые обращаются за защитой своих прав, вообще не имеют понятия ни о правах, ни об обязанностях.
Андрей Гончаров: У нас все общество пока слабо информировано об устройстве государства, о законодательстве, и у большинства нет, к сожалению, даже желания в это вникать. Предприниматели - обычные люди. Если человек не знает законов, не разбирается в налогообложении, он, наверное, может стать владельцем овощной палатки, но вот вырасти - построить торговую сеть или крупный холдинг - сумеет вряд ли.
Каких действий вы ждете от государства в части регулирования условий для бизнеса?
Андрей Гончаров: С моей точки зрения, если у власти есть хоть малейший шанс не влезать с регулированием в какую-то сферу, то лучше этого не делать. Есть общественные институты, гражданская ответственность, здравый смысл в конце концов. Речь, конечно, не идет о нарушении законов - на это государство должно реагировать жестко.
А, скажем, введение различных налоговых режимов?
Андрей Гончаров: Можно установить общие правила игры, тогда пробьются только самые сильные и умные. Но если сеять зерно на асфальте и на черноземе, результат будет разный. Так вот задача государства - создавать "чернозем", чтобы прорастало как можно больше зерен, а не забетонировать все. К сожалению, по налоговым спецрежимам произошло ужесточение. Но все же они остаются! И это правильный подход, с моей точки зрения как уже более крупного предпринимателя. Если мы хотим, чтобы вклад малого и среднего бизнеса в ВВП был существенно больше, то без создания благоприятных условий для "малышей" не обойтись. Время непростое, и государство должно поддержать бизнес на первом этапе. Ну а когда уверенно встал на ноги - заплати побольше, это справедливо.
В некоторых регионах бизнес объединился и в кооперации успешно решает общие задачи, а где-то борется за выживание в одиночку. В чем тут дело?
Андрей Гончаров: У нас львиная доля экономики в руках либо государства, либо крупных промышленных групп. С точки зрения управления проще собрать руководителей крупнейших компаний, чем выслушать мнения трех миллионов мелких предпринимателей. Однако им тоже необходимо отстаивать свои права. Пример Татарстана: там почти 40 процентов работающего населения занято в МСП, этот сектор оказывает серьезное влияние на экономику региона. Но чтобы объединиться, предпринимателям нужны лидеры, пассионарии.
Такие активные люди зачастую неудобны для власти. Как найти баланс?
Андрей Гончаров: Может быть, это прозвучит пафосно, но нужно просто работать в интересах нашей страны. Есть общее понимание: мы все хотим, чтобы Россия была сильной, чтобы она росла и развивалась. А когда стратегические интересы разных групп сходятся, то и конфликт, если вдруг возникнет, будет рабочим, а не фундаментальным. Бизнесу могут не слишком нравиться какие-то решения власти, но, осознавая, что она делает это в интересах страны, он относится к ситуации с пониманием.
В то же время и власть должна понимать потребности бизнеса - например, чтобы инвестировать, ему нужна другая ставка по кредиту. Уважительный разговор, когда стороны слышат друг друга, и обеспечивает отсутствие конфликтов.
Я верю в будущее нашей страны и в ее человеческий капитал: вижу много талантливых ребят, молодых ученых и предпринимателей, которые не собираются никуда уезжать из России и готовы трудиться на ее благо. Из них могут вырасти лидеры, но для этого должны заработать социальные лифты. Если в стране не будет пассионариев и меритократии, то управлять ею будут не самые умные и талантливые.
Всему нашему обществу пора взрослеть. Люди привыкли ждать, пока кто-то большой и умный решит их проблемы, искать виноватых, вместо того чтобы выйти и навести порядок в своем подъезде. И как раз предприниматели - это самая активная часть общества: они постоянно рискуют, работают без выходных, не жалуются на судьбу и упорно тянут государственную телегу вперед.