В Москве открывается Всемирный конгресс школьных учителей истории. Европа представлена пятью странами

В Москве открывается Всемирный конгресс школьных учителей истории. Он представлен историками более чем из 20 стран, в том числе солидным "десантом" из Европы. О том, с чем они приехали в Россию и какие острые проблемы нашего общего прошлого собираются обсуждать, наш разговор с научным руководителем Института всеобщей истории РАН Александром Чубарьяном.

Александр Оганович, согласитесь, чтобы созвать Всемирный конгресс учителей, по нынешним временам нужно быть смелым и готовым к трудностям человеком?

Александр Чубарьян: Это уже второй конгресс, поэтому мы представляем, какие будут трудности и как с ними справиться. Готовясь к новой встрече, я видел неудовлетворенность и озабоченность состоянием школьного преподавания истории практически во всех странах мира. Эта тенденция тянется со времен, когда у России еще были нормальные отношения с проектом Совета Европы под названием "Обсерватория", который был запущен по инициативе Франции и посвящен преподаванию школьной истории. Я был членом научного совета этого проекта от России. После определенных событий и политических требований со стороны руководства я вышел из проекта, но продолжаю следить за их работой. Когда конгресс закончится, мы доведем до сведения "Обсерватории" его результаты.

Почему весь мир так волнует, что происходит на уроках в школе? История - это же не экономика?

Александр Чубарьян: В школе человек получает свой первый опыт социализации, там закладывается отношение ребенка к миру, его мировоззрение. И наконец, школьное преподавание истории - это часть гуманитарного образования, которое формирует основу национальной идентичности в любом государстве и обществе.

Бум интереса к истории во всем мире объясняется разными причинами, в том числе и негативными, например политизацией нашего предмета. Поэтому все страны, приглашенные нами участвовать во Всемирном конгрессе, дали положительный отклик.

Кто приехал?

Александр Чубарьян: Семьдесят человек из разных стран мира. Европа и Азия, Китай и Индия, Вьетнам, Турция, Бразилия, Мексика... Африка вообще изъявила желание быть соучредителем и соорганизатором конгресса. Мало того, приехали 22 африканских историка - из Египта, Алжира, ЮАР, Камеруна, Намибии и других стран.

А есть ли смысл объединять такие разные страны с такой непохожей историей?

Александр Чубарьян: Да что вы, очень многие темы волнуют всех. Например, как, в каком соотношении преподавать национальную и мировую истории. И Россия здесь имеет уникальное преимущество: количество часов на ту и другую в наших школах одинаково.

Проблема, которая тоже интересует всех, - это попытки использовать историю в политических целях. Они пронизывают программы европейских стран и чуть меньше - Соединенных Штатов Америки.

На пленарном заседании поднимем тему преподавания истории колониализма. Доклады прочитают историки ЮАР и Вьетнама, а также директор Института востоковедения РАН. И искусственный интеллект в школьном образовании тоже не оставим без внимания. Все уже столкнулись с его плюсами и минусами и в вузах, и в школе.

Академик Чубарьян: История формирует основу национальной идентичности в любом обществе. Фото: Аркадий Колыбалов

Вы говорите пока только об иностранных участниках. А российским учителям слово дадите? Им, думаю, есть что сказать и по поводу новых учебников, и в связи с реорганизацией курса обществознания, и о качестве подготовки выпускников педагогических вузов...

Александр Чубарьян: На конгресс зарегистрировались около 300 учителей из всех регионов России. Они принимают участие в работе разных секций, но есть и специальная - как преподавать региональную историю. К слову, к ней проявили интерес даже иностранцы.

Александр Оганович, вы готовы к нелицеприятному мнению учителей о новых учебниках? О слишком сложном академическом языке, которым они написаны?

Александр Чубарьян: Сейчас идет процесс доработки учебников с 5-го по 9-й класс, а также для 10-11-го классов под эгидой Российского военно-исторического общества и министерства просвещения. Мы тоже получаем замечания. Их немного. Но они есть. Я бы сказал, что сложный язык учебников - не вина, а беда наша. Если говорить по большому счету, нужны абсолютно новые учебники другого типа. Ни от искусственного интеллекта, ни от интернета как средства информации школьников нам никуда не деться. Я думаю, что в будущих учебниках будет меньше текста и больше визуальных материалов. Нужно решить трудный вопрос школьного исторического образования - сопровождение учебников, то есть отсылки к музеям, театрам, литературе и кино.

Бум интереса к истории во всем мире объясняется разными причинами, в том числе и негативными, например, политизацией нашего предмета

А какие исследования сегодня волнуют европейских историков, которые в неожиданно большом количестве приехали в Москву?

Александр Чубарьян: Сначала перечислю страны: Англия, Ирландия, Франция, Болгария и Сербия.

Один из французских докладов будет посвящен национальным особенностям школьного исторического образования, а второй, довольно любопытный, - опыту Франции в совмещении преподавания истории и географии - там это один общий предмет.

Известный ирландский профессор современной истории, который преподает в Университетском колледже Корка, Джеффри Робертс будет говорить об истории Второй мировой войны. Ожидаю, что это будет довольно острое выступление. Историк из Болгарии заявила тему фальсификации истории.

В числе соучредителей конгресса есть страны с древнейшими образовательными традициями: Китай и Индия. Как там преподают их тысячелетнюю историю?

Александр Чубарьян: Например, в Китае очень большое внимание уделяют общим методологическим проблемам. Конфуций и конфуцианство - это центральная тема учебников. Индийский доклад посвящен специфике исторического образования в школах. А для меня лично представляет интерес вопрос, как в школьных учебниках представлена история нашей страны.

Не могу не спросить об историках СНГ. У нас с ними общая история, но, как показывает опыт последних лет, непростые отношения, касающиеся ее освещения в учебниках.

Александр Чубарьян: На конгрессе собрались все директора институтов истории этих стран и учителя Азербайджана, Армении, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, а также Таджикистана и Узбекистана. Обсудить нам есть что. В бывших советских республиках начали готовить многотомные издания по истории своих стран, в частности в Кыргызстане и Казахстане. Совершенно очевидно, что в этих книгах будут поставлены принципиальные вопросы национальной идентичности и истории. Недавно мы официально обменялись учебниками с Казахстаном и с Кыргызстаном. У нас есть к ним существенные замечания, впрочем, как и у них к нашим учебникам.

Грядет острая дата - 110 лет восстания в Туркестане, в том числе на территории современной Киргизии. Этой болезненной теме будет посвящен российско-киргизский круглый стол.

А какие итоги Всемирного конгресса учителей вы бы считали идеальными?

Александр Чубарьян: Иностранные коллеги высказали на этот счет одну идею: создать рабочую группу, на которой между конгрессами обсуждать и решать задачи, связанные с преподаванием конкретных актуальных вопросов истории. Все-таки собираться один раз в пять-шесть лет - значит не успевать за временем.

Справка "РГ"

Первый Всемирный конгресс школьных учителей истории прошел в Москве с 4 по 7 октября 2021 года. В конгрессе приняли участие около 100 иностранных специалистов из 38 стран и более 200 российских учителей истории из 57 регионов РФ.