"Альфа" - значит первый

В канун дня образования группы "А" КГБ СССР - "Альфа" (сейчас - Управление "А" ЦСН ФСБ России) ее легендарный командир - Герой Советского Союза генерал-майор ФСБ Геннадий Зайцев в интервью "Российской газете" рассказал о том, как боролись с терроризмом в ХХ веке и о противодействии этому явлению в настоящее время.

Геннадий Николаевич, вы принимали участие в защите интересов страны на внешних рубежах, в том числе в операциях, многие из которых остаются под грифом "секретно". Могли бы вы поделиться своим взглядом на противостоящие "Альфе" ведущие иностранные спецподразделения?

Геннадий Зайцев: Первое антитеррористическое подразделение в нашей стране в системе КГБ СССР было создано 29 июля 1974 года. До этого во всех странах, особенно в высокоразвитых капиталистических, уже действовали спецподразделения. Самое старое из них - британское САС, которое было создано во время Второй мировой войны в 1942 году и начало свой боевой путь с Северной Африки. В других странах также созданы мощные структуры, например, в Германии GSG-9 доказала эффективность на практике своими операциями. Армейские спецподразделения Израиля провели в 1976 году в аэропорту Энтеббе (Уганда) блестящую операцию по освобождению 104 заложников в чужой стране, сумев вывезти их на своих самолетах. Американская "Дельта" - мощная, подготовленная во всех отношениях структура, которая успешно действует за рубежом. Если же говорить про "Альфу", напомню про операцию по нейтрализации террориста, которая заняла менее минуты.

Тогда, в 2001 году, в районе Минеральных Вод один преступник захватил рейсовый автобус. Выдвинул требования: вылет за рубеж и деньги. Вот что он сделал: взял гранату, вытащил чеку, поставил гранату в тонкий стакан, а его - на торпеду автобуса. Достаточно было где-то качнуться - стакан падает, граната взрывается, и те, кто находились внутри автобуса, стали бы месивом. И вот как провели операцию: мы выяснили, что подельник захватчика отбывает срок в колонии, привезли его, показали террористу. Главное, было выманить преступника из автобуса. Несмотря на то что автобус остановился на мосту, были созданы снайперские позиции. Когда террорист вышел из автобуса, с трех позиций произвели выстрелы снайперы, и он упал на свою гранату. После этого прекратились захваты автобусов.

Израильские журналисты тогда задали вопрос Биньямину Нетаньяху: как он оценивает действия "Альфы"? И тот ответил, что "Альфа" - одно из лучших спецподразделений в мире.

Это очень высокая оценка политического деятеля, оценка специалиста.

Хочу заострить внимание на подготовке наших спецназовцев. Понятно, что все тренируют силу и ловкость, координацию движений. Но самое главное, что мы уделяем вниманием практическим занятиям по освобождению заложников в зданиях, самолетах, других ограниченных пространствах. Именно эти занятия позволяют создать слаженность подразделения в целом. Тот, кто идет первый на пулю, твердо знает и уверен, что следующий за ним всегда его прикроет. Очень важно, чтобы такое чувство сохранялось постоянно, что он не одинок, ему помогут выбраться из любой ситуации. Причем занятия проводились на всех типах самолетов. У нас существовала практика: когда прилетали иностранные самолеты в российские аэропорты, то наши коллеги из авиационной безопасности иногда давали нам возможность ознакомиться с новыми типами воздушных судов.

Сегодня 91-летний генерал Зайцев продолжает активно работать, в том числе передавая свой опыт молодым. Фото: Из личного архива Геннадия Николаевича Зайцева

Что сложнее в спецоперациях - само их выполнение или подготовка к ним? Кто руководит операциями на месте? Кто главный в принятии решений?

Геннадий Зайцев: В соответствии со всеми документами на высшем государственном уровне, указами и так далее, если происходит такое преступление на территории республики, области или края, то руководит начальник Управления ФСБ этой территории, а начальник ГУВД является заместителем руководителя операции. Если все меры исчерпаны и они не дали результата, то наступает силовая фаза операции. Заранее все должно быть определено: какая группа за что отвечает, кто в группе захвата, кто в группе поддержки, какое у них взаимодействие. И непосредственно операцией командует не штаб, а руководитель спецподразделения. Именно он дает команду на штурм после проведения подготовки, но с одобрения штаба, с учетом условий, когда выгодно проводить силовую фазу спецоперации. И, конечно, выполнение операции сложнее, чем подготовка к ней.

У "Альфы" существовала практика: когда прилетали иностранные самолеты в российские аэропорты, то коллеги из авиационной безопасности иногда давали возможность бойцам спецподразделения ознакомиться с новыми типами воздушных судов

Нужны ли переговоры с террористами при подготовке операции?

Геннадий Зайцев: Я считаю, что переговоры нужны. И вот для чего: во-первых, для того, чтобы снизить агрессивность преступников или склонить их к отказу от своих планов. Резонно возникает вопрос: а были ли такие примеры на практике? Да, были. В 2000 году в районе Большого Сочи были захвачены 7 человек, преступники только в результате переговоров сдались, и заложники были освобождены.

Пусть из тысячи операций хоть одна будет с положительным исходом благодаря переговорам, все равно нужно вести переговоры.

Во-вторых, все мировые специалисты в области психологии свидетельствуют, что в момент захвата заложников психологическое состояние террористов находится на пике человеческих возможностей, и оно сохраняется на протяжении 6 часов. Потом наступает резкая апатия и безразличие. Возникает вопрос: когда проводить силовую фазу операции? Тогда, когда они во всеоружие подготовлены, когда они расслаблены? Ответ: когда они расслаблены, и для этого нужно проводить переговоры, чтобы оттягивать время, когда наступит это состояние. "Альфа" это использует.

Геннадий Зайцев перед строем бойцов. Он возглавлял "Альфу" дважды - с 1977-го по 1988-й и с 1992-го по 1995-й. Фото: Из личного архива Геннадия Николаевича Зайцева

Сегодня наши западные оппоненты уже используют искусственный интеллект для проведения спецопераций. Если ИИ ошибается и гибнут мирные люди, то западники говорят: никто не виноват - компьютер ошибся. Что думаете о новых технологиях в работе спецназа?

Геннадий Зайцев: Для "Альфы", если погибли заложники, это провал операции. Спецназовцы воспитываются в духе "сам погибай, но заложника освободи, сохрани ему жизнь". Какой ценой это достигается - отдельная тема. Могу сказать, что за 50 лет число сотрудников, которые погибли при выполнении боевых заданий, составило 38 человек. Это очень много. Проведение таких операций и достижение победы - это сложная вещь.

Поэтому к ИИ и остальным вещам, которые нельзя проверить, пока стоит относиться настороженно и с недоверием. Можно и нужно привлекать специалистов из этой области, но тут стоит отметить, что именно командир отвечает за проведение спецоперации. Получив информацию от человека или искусственного интеллекта, нужно ее проанализировать и уже исходя из обстановки на месте принимать самостоятельное решение.

В июне вступил в силу новый закон, согласно которому для защиты россиян, арестованных за рубежом, по решению главы государства могут быть использованы Вооруженные силы РФ. Это особенно актуально с учетом участившихся случаев захвата западными странами судов с российскими экипажами. Понятно, что к каждому танкеру или газовозу не приставишь по боевому кораблю, но возможно ли в этих случаях присутствие спецназа на борту?

Геннадий Зайцев: Как защищать суда? На танкере должна быть такая команда, которая в случае необходимости с оружием в руках должна защитить, дать отпор. Другого выхода тут нет абсолютно. Но возникает вопрос: есть ли для этого силы в нашем государстве? Да, я могу твердо сказать: есть. Есть "Альфа", есть "Вымпел", есть армейский и флотский спецназ, но в настоящее время на них возложено большое количество других задач, в том числе участие в СВО.

Если рассматривать пример США, а также опыт применения аналогичных подразделений на африканских направлениях, то в перспективе можно использовать специализированные военизированные подразделения или ЧВК для защиты нашего танкерного флота. Я не думаю, что его будут топить. Понятно, что будут боестолкновения, но в такие подразделения идут подготовленные и осознанные люди, которые понимают, что они делают. Кроме того, у таких структур нейтральное положение - это не Минобороны, не органы госбезопасности, а частная военная организация, действующая за пределами страны. В определенных странах достаточно много тех, кто использует данные организации, и в достаточно большом количестве. Они охраняют суда и с использованием специальных средств. Опыт не бывает плохим или хорошим, его нужно изучать и в случае необходимости применять. Необходимо учитывать и то обстоятельство, что те, кто мешает нам, раз или два нарвутся, получат достойный отпор и тоже сделают выводы, чтобы не попасть под эту молотилку.

Сегодня сотрудники Управления "А" ЦСН ФСБ России с честью выполняют все поставленные задачи. Фото: Сергей Михеев

Сейчас в обществе идет активная полемика о возрождении специального органа контрразведки по примеру Смерша. С вашей точки зрения, насколько этот вопрос сейчас актуален, с учетом активности украинской разведки, которая при помощи западных кураторов проводит на территории России теракты и диверсии?

Геннадий Зайцев: Считаю, что его нужно было создавать с началом СВО. В годы Великой Отечественной войны немецкие разведка и контрразведка очень напористо действовали в том отношении, что хотели получить планы и замыслы нашего военного командования на перспективу. Но в итоге ни одна наша стратегическая операция так и не стала заранее известна противнику. При этом советское командование получало информацию о замыслах немцев, а они о наших, благодаря работе Смерша - нет.

Во-вторых, Смерш играл существенную роль в фильтрации пособников и агентов врага. Сейчас тоже проводится работа и военной контрразведкой, и другими подразделениями по выявлению тех зверств, которые ВСУ творили, например, на территории Донбасса и Курской области. Недавно показали мне таких голубчиков, которые расстреливали наших мирных граждан и военнопленных. Их приговорили к пожизненному.

Вы, как человек хорошо изучивший психологию, можете сказать, почему сейчас идет всплеск вербовок российских граждан, которые буквально за копейки, а иногда и по каким-то надуманным соображениям пытаются устроить теракты и диверсии. Что их мотивирует и как избежать такого рода вербовок?

Геннадий Зайцев: Очень сложно понять психологию этих людей, в том числе молодых пацанов, которые за какие-то копейки готовы подложить мину, сжечь релейный шкаф или полицейскую машину. Что ими руководит - ненависть к Родине, или желание заработать копейки, которые им дают, - большой вопрос.

Одна из мер - ужесточать наказание. Я согласен с председателем Следственного комитета РФ Александром Бастрыкиным, что нужно снизить порог наказания за теракты для подростков с 14 до до 12 лет. Самое главное, что с 12 лет человек уже осознает, что он делает. Именно осознает. Я сам с 14 лет начал работать на заводе, был членом профсоюзного комитета, секретарем комсомольской организации предприятия. И это в 14 лет! И мне доверяли. Поэтому, я подчеркиваю, ответственность должна наступать гораздо раньше 18-ти летнего возраста.

Очень сложно понять психологию людей, в том числе молодых пацанов, которые за какие-то копейки готовы подложить мину, сжечь релейный шкаф

Откровенно говоря, я думаю, что многие пацаны даже не осознают или не полностью осознают на что они идут, а также не осознают меру ответственности за содеянное. Для многих из них - это как будто продолжение компьютерной игры. Хочу также еще раз отметить, что если мы говорим о несовершеннолетних, то необходимо с ранних лет и более глубоко заниматься патриотическим воспитанием. В Москве я выступал много раз во всех кадетских училищах и школах, в Перми выступал в школе, которая носит мое имя. Могу сказать, что подобная работа построена в основном на энтузиазме, но необходимо рассмотреть вопрос о создании государственной программы патриотического воспитания молодежи и чтобы возглавил ее не формалист-чиновник, а человек, горящий за это дело.

Каким у нас должно быть следующее поколение, чтобы в будущем успешно противостоять угрозам, стоящим перед Россией?

Геннадий Зайцев: Поколение должно быть однозначно патриотами нашего Отечества, это сняло бы очень многие проблемы, а для этого необходимо воспитывать патриотизм в наших молодых людях. Чтобы молодое поколение не формально, а осознанно относилось к этому. Родину нужно не только любить, и делать все для того, чтобы она развивалась благополучно, но еще и защищать ее.

Всем известно, что после начала СВО наш президент Владимир Владимирович Путин подписал указ "Об объявлении частичной мобилизации в РФ", и сколько призывников ушло за пределы России! И все потому, что у них не было патриотизма ни на копейку. И правильно решение принял Путин - не возвращать их.

Великая Отечественная война завершилась в 1945 году, однако еще почти десять лет велась борьба с бандами националистов на Украине. Как вы считаете, после окончания СВО есть ли риск повторения подобной ситуации?

Геннадий Зайцев: Здесь не надо ничего предполагать, это будет. Могу сказать, что Великая Отечественная война закончилась в 1953 году. Отдельные моменты и вспышки были на Западной Украине до 1953 года. Я думаю и уверен в том, что когда бы не закончилась СВО, такие проявления на нашей территории будут происходить обязательно. Нужно быть готовыми к этому. Наши враги и недруги не оставят нас в покое...

Наши союзники по ОДКБ и ШОС сегодня стараются официально дистанцироваться от прямого военного взаимодействия с Россией, опасаясь западных санкций из-за СВО. Может быть, для повышения уровня доверия между нашими странами стоит проводить, например, регулярные "Игры силовых структур" и во время них уже открыто делиться опытом?

Геннадий Зайцев: Все, что на пользу пойдет, это, безусловно, нужно использовать. У нас было такое в практике, когда мы освобождали захваченных в автобусе в Москве граждан Южной Кореи. Затем корейские специалисты приезжали в Москву, наше подразделение практически показывало им действия при захвате заложников, здания, самолета. После этих показательных программ, они пригласили к себе большую группу сотрудников группы "А" в Южную Корею, и там они нам показывали фрагменты своей деятельности. Это очень полезное дело - общение специалистов. Но в данном случае все зависит от высшего руководства: нужно или не нужно с этим государством или группой государств общаться на этом уровне. Это вопрос политики, мы не занимаемся политикой. Мы выполняем приказ. И это правильно.

Чтобы вы хотели пожелать сотрудникам управления "А" ЦСН ФСБ в день основания группы?

Геннадий Зайцев: Хочу пожелать, чтобы каждая операция, которую проводят сотрудники ЦСН ФСБ России группы "Альфа", заканчивалась победой. И чтобы командировка каждого сотрудника "Альфы" была в два конца.