Герман Юрьевич, Росфинмониторинг предлагал ограничить денежные переводы без открытия счета суммой в 60 тыс. руб. Есть ли отзыв от ЦБ и участников рынка?
Герман Негляд: Мы выступили с предложением свыше определенного порога проводить не упрощенную, а полную идентификацию клиента. Чем выше сумма, тем выше потенциальные риски, когда, например, многомиллионная операция совершается в рамках упрощенной идентификации через подставное лицо либо на основе похищенных персональных данных. Для расчетов по электронным средствам платежа схожая норма давно работает. Когда проводятся мелкие бытовые операции, то может вообще не быть идентификации. Это закон тоже предусматривает. При определенном пороге (15, 40 тыс.), если нет подозрений, операция может проводиться без идентификации.
У нас есть институт упрощенной идентификации для ряда операций - в форме удаленной идентификации, либо лично по паспорту, где верхний порог по сумме тоже давно действует. То есть имеется некое несоответствие, когда по переводам без открытия счета такого порога для упрощенной идентификации нет. Поэтому речь только о пороге перехода с упрощенной на полную, и могу сказать, что сейчас это уже не 60, а 100 тыс. Договорились и с банковским сообществом, и с ЦБ.
Росфинмониторинг предупреждает граждан о мошеннических схемах. Много ли таких случаев?
Герман Негляд: Мы предупреждаем население, что сообщения и звонки от имени сотрудников Росфинмониторинга с просьбой сообщить персональные данные, банковские реквизиты под предлогом заморозки средств, налогов на легализацию - это, конечно, мошенничество. Росфинмониторинг никогда не звонит гражданам, чтобы запросить такие данные. Преступники пользуются любой возможностью и любым значимым инфоповодом. Например, во время ковида была информационная рассылка про социальные льготы - тут же выросла активность мошенников, всплеск звонков с попыткой выманить реквизиты банковских карт под предлогом перечисления таких выплат.
Новые виды мошенничества появились?
Герман Негляд: Из относительно нового - так называемый налог на легализацию. Мошенники звонят и предлагают его заплатить. Мошенничества появились после появления информационных сообщений о том, что одна из криптовалютных бирж собирается запретить россиянам иметь криптовалютные кошельки, предлагают "помощь" по выводу этих средств.
В кредитно-финансовой сфере мошенническая деятельность часто осуществляется преимущественно в интернете и связана с инвестиционными проектами, оказанием лжеброкерских услуг, незаконной банковской деятельностью, финансовыми пирамидами.
Так, только в прошлом году с использованием информации Росфинмониторинга правоохранительными органами пресечена деятельность 11 финансовых пирамид, возбуждено более 60 уголовных дел в отношении их организаторов и участников.
А как идет борьба с отмыванием денежных средств через использование криптовалют?
Герман Негляд: Риск отмывания преступных доходов через криптовалюты является высоким. Это в первую очередь отмывание доходов от наркоторговли, мошенничеств, финансовых пирамид, а также использование этого инструмента для террористических, экстремистских целей.
Финансовый сектор анализирует операции в традиционной, так называемой фиатной валюте, которые связаны с обменом на криптовалюту в той части, в которой он их может видеть. Банк России здесь очень активно действует, ориентируя финансовые организации на такие операции. В результате только в прошлом году мы получили от банков около 70 тысяч сообщений о подозрительных операциях, которые, предположительно, связаны с незаконным оборотом цифровой валюты.
При этом Россия одна из немногих стран, которая имеет свой собственный программный инструмент анализа криптовалютных транзакций - "Прозрачный блокчейн". Он позволяет видеть и анализировать операции, которые совершаются с рядом криптовалют (биткоин и другие). Мы активно этим пользуемся, и есть уже несколько десятков уголовных дел, доведенных до суда, где такой анализ использовался. Один из известных случаев - это расследование обстоятельств заказного убийства, которое было оплачено криптовалютой. Также правоохранительными органами уже выявлено несколько случаев взяток криптовалютой.
Какие дополнительные меры по регулированию криптовалют требуются?
Герман Негляд: Нам важно, чтобы организации, которые обменивают цифровую валюту (биржи и криптообменники), вошли в правовое поле и выполняли те же обязанности, что и банки. А это в первую очередь обязанность идентифицировать своих клиентов, поскольку основной риск - это анонимность владельца криптокошелька. Это, кстати, распространенная мировая практика - многие страны уже ввели такую обязанность.
Кроме того, это хранение этих данных и обязанность отвечать на наши запросы. Ну и в целом требуется "приземление" этих организаций в российском правовом поле. Сейчас в правительстве Российской Федерации с участием Банка России обсуждается соответствующий пакет законопроектов, пока в рамках экспериментального правового режима. Очень надеемся, что в ближайшее время дискуссии по нему будут завершены, чтобы он мог быть внесен в Государственную Думу и как можно скорее принят.
Идентификация - это операции по паспорту?
Герман Негляд: Это установление данных о личности и подтверждение их достоверности. То есть обменник должен убедиться, что перед ним или за экраном именно тот субъект, который представляется таковым. Это ключевое правило любой антиотмывочной системы в мире, правило "Знай своего клиента".
Сейчас криптообменников в России несколько тысяч. Ситуация осложняется тем, что подавляющее большинство из них действуют в виртуальной среде. "Приземление" как раз и предполагает образование юридического лица по российскому законодательству, регистрацию в налоговой службе, уплату налогов и так далее.
Как вы сейчас с ними работаете?
Герман Негляд: В рамках добровольного сотрудничества. К тому же мы взаимодействуем более чем с 70 финансовыми разведками мира, и в этих странах также есть криптовалютные биржи, обменники, где уже подобные правила введены. Мы запрашиваем и получаем информацию, которая требуется.
Каков в целом объем выявленных операций по закону об отмывании средств по итогам прошлого года?
Герман Негляд: В 2022 году был очень небольшой рост таких операций по сравнению с 2021 годом. При этом информационный поток стал качественнее. Мы связываем это с тем, что банки и другие финансовые организации ориентированы на более внимательное отношение к бюджетной сфере (в том числе гособоронзаказу) и актуальным угрозам, например финансовым пирамидам либо обороту криптовалюты. Количество банков, информирующих нас об актуальных рисках, выросло в прошлом году на 15%. Это позволило нам активнее преследовать совместно с правоохранительными органами преступный элемент.
Как это выражается в цифрах?
Герман Негляд: За прошлый год мы получили различных сообщений примерно на 4 трлн руб. Подчеркну, что сообщения сами по себе еще не свидетельствуют о том, что операция незаконная. Как правило, это только подозрительная, необычная операция, которая требует повышенного внимания. Поэтому далеко не всегда по результатам анализа мы приходим к выводу, что требуется углубленная проверка.
Также нужно сказать, что финансовой сектор сам наделен правом применять так называемые заградительные меры, то есть отказ в проведении операции, если он считает ее подозрительной. И в прошлом году эти меры применялись чаще. Почти на 200 млрд руб. банки отказали в проведении таких операций. В 2020 году, например, эта сумма составляла около 122 млрд - это в том числе связано с пандемией. Информация о таких отказах тоже направляется в Росфинмониторинг.
В результате в прошлом году в несколько раз снизились суммы финансовых операций, направленных на обналичивание денежных средств, на 11% объем операций с участием номинальных юридических лиц.
Также в 2022 году практически вдвое снизились объемы подозрительных операций в секторе микрокредитования. Больше 70% из них - это операции микрофинансовых организаций, которые Банк России ранее исключил из своего реестра, в том числе на основании информации Росфинмониторинга. То есть они действовали за рамками закона. В этой связи хотелось бы порекомендовать читателям всякий раз, когда вы имеете дело с какой-либо организацией на финансовом рынке, проверять наличие соответствующей лицензии либо разрешения на сайте Банка России.
Почему увеличился объем отказов со стороны финансового сектора?
Герман Негляд: В прошлом году финансовые организации были вынуждены адаптироваться к резко изменившейся обстановке и поведению клиентов на финансовом рынке, в том числе с учетом новых рисков и угроз. Что касается структуры сектора, то более 90% информации мы получаем от банков - поскольку это основной игрок на финансовом рынке.
При этом обжалуется менее 1% таких отказов. Каждый обжалуемый случай разбирается межведомственной комиссией при Банке России.
Финразведка в мае прошлого года создала группу по контролю программы туристического кешбэка, чтобы не допустить распространения возможных мошеннических схем. Есть результаты?
Герман Негляд: Выявленные схемы в нескольких регионах были проработаны, информация передана в правоохранительные органы. Объем хищений составлял от 10 до 50 млн руб.
Рабочая группа действовала в тесной связке с банковским сообществом. Мы смогли настроить комплаенс банков на раннее выявление таких схем. Уже на первом этапе попытки их использовать стали купироваться. Возможно, это тоже дало некое увеличение сумм отказов банков в проведении подозрительных операций в прошлом году. Сейчас эти схемы носят эпизодический характер, имеют небольшой объем и довольно быстро купируются.
Как сейчас обстоят дела с уходом от налогов ресторанов, кафе, баров? Это были крупнейшие теневые площадки.
Герман Негляд: Так называемая ресторанная схема заключалась в том, что за счет определенной подмены средства зачислялись не на счет, куда они должны были зачисляться, а на счет компании, не имеющей формального отношения к получателю. Обходился таким образом банковский и налоговый контроль. Схема была выявлена в результате совместных действий ФНС, Банка России и Росфинмониторинга. Расследование продолжают правоохранительные органы. Теоретически подобные схемы могут быть использованы и в других отраслях. Но я думаю, что с учетом ее вскрытия она уже не получит массового распространения.
В целом в 2022 году совместно с правоохранительными, надзорными, контрольными органами ликвидировано 8 теневых площадок общим объемом более 21 млрд рублей. Выявлено 15 организаторов действующих площадок, около 250 заказчиков теневых услуг и более тысячи технических участников. Возбуждено около 100 уголовных дел. Возмещено в бюджет более 4 млрд рублей.
Что происходит на столичных рынках, где были бешеные суммы отмывания?
Герман Негляд: Рынки - это проблема неучтенного большого количества наличных средств, в первую очередь так называемая теневая инкассация, продажа торговой выручки. Это и другие могут быть организации, которые в силу специфики работают с большими объемами наличных средств. Например, крупные торговые сети, рестораны или автосалоны. Но здесь довольно давно ведется работа совместно с ФНС, Банком России, правоохранительными органами. Только в последнее время проведены финансовые расследования по двум крупным теневым площадкам с оборотом 14 млрд руб. Как раз использовалась наличная торговая выручка в этих целях. Сейчас деятельность этих площадок прекращена.
В целом высокими остаются риски обналичивания с использованием механизмов "теневой инкассации", счетов физических лиц (в том числе подставных), корпоративных карт номинальных (подконтрольных) юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Однако, как я уже упоминал, по итогам 2022 года все же удалось при взаимодействии с Банком России, контрольными и правоохранительными органами в несколько раз снизить объем операций, связанных с незаконным обналичиванием денежных средств.
Количество схем с маткапиталом уменьшилось?
Герман Негляд: Да, сейчас такого массового обналичивания нет. Кстати, в прошлом году также упало число незаконных схем с использованием услуг нотариусов, по удостоверению в том числе медиативных соглашений.
К сожалению, были нотариусы, которые вели незаконную деятельность. Они удостоверяли заведомо фиктивные соглашения. А поскольку такие решения нотариуса носят силу исполнительного документа, банки обязаны были исполнять их и перечислять соответствующие средства, хотя в основе нет никакой сделки, никаких реальных экономических отношений. Фактически это приготовление к легализации преступных доходов под видом исполнения исполнительного документа. Ряд нотариусов по итогам разбирательств был привлечен к ответственности, кто-то к уголовной, административной, кто-то к дисциплинарной.
Также существует схема использования удостоверения по трудовым спорам, выдаваемого комиссией по трудовым спорам и также имеющего силу исполнительного документа. Такое решение "рисуется", например, по якобы большой задолженности по зарплате. И банк вынужден перечислить деньги. Это все схемы обхода банковского контроля, обратная сторона того, что банки стали работать лучше. Каждый год "теневики" пытаются придумать какие-то схемы.
Какие-то еще новые схемы есть?
Герман Негляд: В эту же "копилку" - схема с использованием судебной системы. Злоумышленники пытаются представить судье фиктивные договоры, устраивают фактически притворный судебный процесс, чтобы "просудить" мнимую задолженность по договору. Реальная цель - получить исполнительный документ и легализовать незаконные доходы, которые нужно провести через банк. Раньше такие схемы были в основном в арбитражных судах, сейчас же арбитражные судьи научились более внимательно оценивать реальность спора и стали чаще выносить решения об отказе в удовлетворении таких незаконных требований. Верховный суд РФ, которому мы благодарны, очень много сделал для разъяснения соответствующей практики. Теперь же наблюдается переток таких споров в суды общей юрисдикции. Но в конце прошлого года Государственной Думой был принят закон о праве прокурора вступать в такие процессы инициативно и возможности судей также привлекать прокурора к таким делам, чтобы от имени государственной исполнительной власти единая позиция формировалась в суде и отстаивалась. Это законодательное нововведение, как представляется, позволит больше сфокусироваться на вопросах реальности сделки, которая лежит в основе спора.
По итогам прошлого года суды по спорам с участием Росфинмониторинга отказали в удовлетворении таких мнимых споров на сумму около 117 млрд рублей. В 2021 году эта сумма составляла около 75 млрд рублей. Так что динамика налицо.
Герман Юрьевич, изменилась ли каким-то образом работа ведомства в последнее время?
Герман Негляд: Если говорить о международном уровне, то в прошлом году в первую очередь существенно изменились трансграничные финансовые потоки: как из России, так и в Россию. Их направления перестраиваются на страны Азии, Ближнего Востока. Однако к ситуации адаптируется не только бизнес, торговые предприятия, но и преступный мир. В этом смысле мы следуем известному принципу финансовых разведок: "следуй за деньгами", в данном случае - преступными деньгами. И фокус в плане международного взаимодействия в этой связи, конечно, смещается.
На национальном уровне мы в первую очередь усилили финансовый мониторинг расчетов, связанных с расходованием бюджетных средств. Так, Росфинмониторинг тесно взаимодействует с Федеральным казначейством в рамках бюджетного, казначейского мониторинга, а также с Министерством обороны РФ и другими ведомствами по гособоронзаказу.
Так, в прошлом году нами был организован финансовый мониторинг деятельности 2,5 тыс. системообразующих предприятий федерального уровня и 10,5 тыс. - регионального. В целях пресечения нецелевого использования денежных средств в правоохранительные органы направлена информация в отношении 40 федеральных и 135 региональных системообразующих предприятий.
Как конкретно изменилась география финансовых потоков?
Герман Негляд: Появился ряд стран, где произошел всплеск трансграничных потоков. Например, Грузия, Армения, Индонезия - в эти страны они выросли многократно.
Как развиваются отношения с ФАТФ (Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег), "Эгмонт" (объединение мировых финансовых разведок)?
Герман Негляд: К сожалению, на протяжении всего прошлого и в начале этого года мы столкнулись с постоянной антироссийской эскалацией на этих площадках, необоснованным давлением на нашу страну. Это постепенное ограничение прав нашей делегации, которое в феврале привело к приостановлению членства России в ФАТФ. Это, конечно, поразительное решение, потому что оно совершенно не основано на документах самой ФАТФ, где требования к члену установлены через выполнение ее мандата. Нами все пункты мандата выполнялись, членские взносы платились.
До февраля этого года мы имели возможность, как одна из крупнейших финансовых систем и экономик в мире, участвовать в разработке правил ФАТФ, касающихся защиты и безопасности мировой финансовой системы.
Сейчас мы фактически единственная страна - член "Большой двадцатки", которая не участвует в выработке решений в ФАТФ, и нам предлагается выполнять правила, которые будут приняты без нашего участия. Мы с такой постановкой вопроса не можем согласиться.
По итогам последнего пленарного заседания ФАТФ (21-23 июня) статус членства России не изменился.
Вторая проблема - последствия политизации группы "Эгмонт". Мы столкнулись с игнорированием со стороны ряда недружественных стран наших запросов и информирований. Эти запросы не носят политической окраски - это традиционно чисто антикриминальное сотрудничество. Например, это информация по террористам, наркоторговцам, мошенникам, организаторам финансовых пирамид, незаконных криптобирж, торговцам людьми, в том числе действующих в этих странах. Они могут жить там, совершать преступления - мы видим через свою финансовую систему эти преступления. Однако информация игнорируется только потому, что она пришла из России.
Тотально игнорируют или меньше стали отвечать?
Герман Негляд: Ряд стран перешел к тотальному игнорированию. Зачем это делается, сложно сказать, потому что навредить они могут в первую очередь себе. Это безответственно в первую очередь по отношению к населению этих стран, финансовую безопасность которого эти органы обязаны защищать, между прочим, на его же налоги. Вспомним, в США был теракт на бостонском марафоне. Исполнителями являлись лица, связанные с Россией. Выяснилось потом, что наши компетентные органы предупреждали, информировали США о возможной причастности этих субъектов к таким акциям. Готовы ли взять на себя ответственность лица, которые принимают такие решения об игнорировании информации, за уровень преступности в своей стране?
Это фактически развязывает руки преступникам?
Герман Негляд: Да, хотели сделать хуже России, а делают себе. Выгоду от такого подхода получают только преступники, которые всегда подстраиваются под обстановку, под любую ситуацию - войну, мир, конфликты, отовсюду пытаются извлечь свою выгоду. Они постоянно пытаются найти и использовать в своих целях любое "слабое звено", и тут появляется такая уязвимость в мировой системе финансовой безопасности.
Фактически она взламывается сейчас в одностороннем порядке со стороны ряда этих стран, и это абсолютно безответственное поведение. Мы же, напротив, наращиваем сотрудничество с заинтересованными и ответственными странами. Продолжаем проводить международные финансовые расследования, преследовать преступников, работать на других профильных международных площадках.
Так, Россия является членом Евразийской группы по противодействию легализации преступных доходов и финансированию терроризма (ЕАГ) и в настоящее время председательствует в этой организации.
Вначале июня в г. Алматы (Республика Казахстан) прошло очередное пленарное заседание этой группы. В мероприятии приняли участие более 200 делегатов из 20 стран, в том числе представители государств-членов и наблюдателей ЕАГ, государств-членов и Секретариата ФАТФ, а также региональных групп по типу ФАТФ, Азербайджанской Республики и Объединенных Арабских Эмиратов, группы "Эгмонт" и других международных организаций.
Получился профессиональный, неполитизированный форум, на котором удалось подробно обсудить проблемы региональной финансовой безопасности, выработать соответствующие меры.
В рамках пленарной недели ЕАГ прошли и другие интересные мероприятия, такие, например, как II Форум парламентариев, в работе которого приняли участие парламентарии государств - членов ЕАГ, в том числе четыре вице-спикера национальных парламентов, а также приглашенные представители парламента Армении, делегаций Ирана, Монголии, США, ОАЭ, ФАТФ и КТУ ООН.
В декабре вступил в силу закон о заморозке активов физлиц за один день по решению Совбеза ООН. Были ли уже случаи заморозки и с чем они были связаны?
Герман Негляд: Закон не ввел новой обязанности замораживать активы лиц, причастных к террористической деятельности. Она существовала много лет. И закон еще до поправок предусматривал обязанность Росфинмониторинга в течение дня довести до финансового сектора список лиц, причастных к террористской деятельности, который формирует Совет Безопасности ООН. А у финансовых организаций в течение еще одного дня была обязанность заморозить активы физических и юридических лиц из этого списка.
Суть закона заключается в повышении оперативности этой процедуры, то есть в сокращении срока замораживания. Росфинмониторинг уже в течение 3-4 часов доводит информацию до частного сектора, и 20 часов остается у банков на замораживание, то есть общий срок - сутки. Могу сказать, что закон заработал, мы оперативно доводим информацию, банки и другие организации ее оперативно проверяют. Но ни одного такого лица в нашей финансовой системе пока не было выявлено. Фактически заморозок не было.