Алексей Александрович, Ассоциация юристов России выступит в 2024 году организатором Юридического форума стран БРИКС. Как вы оцениваете перспективы работы в рамках форума, принимая во внимание расширение объединения?
Алексей Клишин: Предварительно проведение Юридического форума в 2024 году запланировано на базе МГИМО МИД России. Предстоит большая организаторская работа, и, прежде всего, необходимо выработать тему встречи. Существует традиция, согласно которой принимающая сторона предлагает тему, на которую будут ориентироваться все участники.
Поэтому предварительно в марте планируем провести в Дубае тематический семинар на тему арбитража. Именно та практическая тема, которая вызвала наибольший интерес на прошедшем недавно Юридическом форуме. На семинаре в Дубае хотим собрать и старых членов БРИКС, и новых. Чтобы предварительно обговорить их пожелания и предложения по дальнейшему развитию БРИКС.
Сколько точно будет участников на форуме в следующем году, мы пока не знаем, но можем предположить, что их количество превзойдет предыдущие форумы. На такие значимые мероприятия приезжают не только делегации стран, но и индивидуальные участники, которые выступают с докладами и активно участвуют в различных сессиях.
Какие направления правового сотрудничества сейчас являются приоритетными для юристов стран БРИКС?
Алексей Клишин: Юридический форум стран БРИКС в Йоханнесбурге прошел достаточно плодотворно. По итогам участниками была принята Декларация. Индийские партнеры предложили дополнить Декларацию несколькими пунктами, которые касаются создания международного механизма разрешения коммерческих споров в рамках БРИКС. Когда отношения развиваются, неизбежно возникают противоречия и споры, которые необходимо разрешать юридическим путем. Это важный практический вопрос. И эта тема получила развитие на Юридическом форуме стран БРИКС.
Напомню, что некоторое время назад мы приняли решение об образовании двух третейских судов (арбитражных центров) в Шанхае (Китай) и Нью-Дели (Индия). Но они пока не функционируют, потому что не найден необходимый алгоритм их финансирования, а без этого работа арбитражных центров невозможна, понятно - надо платить аппарату суда, арбитрам. Индийские коллеги выступили с предложением привлечь к процессу создания арбитражных центров Новый банк развития, созданный странами - членами БРИКС, который возглавляет бывшая президент Бразилии Дилма Руссефф.
В России сейчас активно ведется процесс по внедрению искусственного интеллекта в правовую сферу. Кто из стран БРИКС является лидером в этом направлении?
Алексей Клишин: Все страны БРИКС стараются не упустить в своем современном развитии технологическое направление, в том числе и в развитии различных способов применения искусственного интеллекта в юридическом регулировании общественных процессов и в правовой практике.
Лидером в этой сфере, что и естественно, являются Китай и Индия, при этом Китай исповедует более закрытые формы юридического регулирования сферы высших технологий и искусственного интеллекта, включая их жесткий государственный контроль. В Индии превалирует более открытый подход, при котором рынок юридических услуг в сфере технологий не рассматривается как чисто национальный, требующий строгих протекционистских ограничений. Подобный подход применяется в Бразилии и ЮАР, тогда как регулирование этой сферы в нашей стране, особенно в последние годы, скорее, ориентируется на китайскую модель.
В любом случае у каждой из стран БРИКС есть тот опыт, которым стоит обменяться. Однако, следует учесть, что сфера ИИ и IT - это та область, где каждое государство, независимо от самых дружеских взаимоотношений с другими участниками процесса, принимает необходимые меры для защиты своих национальных интересов. Исходя из них, а также учитывая законы конкуренции, строится сотрудничество и обмен знаниями в рамках БРИКС.
Какие ключевые моменты обсуждались касательно сотрудничества в образовательной сфере?
Алексей Клишин: Сотрудничество должно развиваться и в рамках мероприятий БРИКС, и на уровне студентов, преподавателей, и на уровне обмена методиками, разных гибких форм дополнительного образования, коротких курсов. Это именно то, что мы обсуждаем.
Какое значение для взаимодействия между странами БРИКС играет Юридический форум?
Алексей Клишин: В рамках БРИКС по разным направлениям и отраслям формируются различные площадки, форумы для обмена мнениями и опытом. Они есть и по техническим, гуманитарным направлениям сотрудничества. Юридический форум стал одной из таких площадок, сформировавшейся еще 10 лет назад по инициативе индийских и бразильских коллег.
Россия принимает участие в этом процессе с самого первого Юридического форума БРИКС, который проходил в 2014 году в столице Бразилии. Это был первый профессиональный форум юристов, где в первую очередь были представлены юридические профессии, связанные с практикой, адвокатурой. За исключением Китая и ЮАР. Эти страны представляли преподаватели права, ученые, среди китайских коллег - также представители партийных организаций.
На первом форуме обсуждали и пытались найти что-то общее между нами, потому что в каждой стране по-разному организованы и адвокатская работа, и юридические профессии по-разному представлены. Например, индийская делегация состояла из нескольких судей (представители Верховного суда Индии, бывшие судьи или те, кто перешел из суда в адвокатуру), причем, в основном, женщины. Надо отметить, что в этих странах отношение между судом и адвокатурой отличается от того, что сложилось в России. Там судьи не чураются адвокатов. Многие судьи - это бывшие адвокаты, многие адвокаты - это бывшие судьи.
В дальнейшем такие встречи - форумы БРИКС - старались проводить ежегодно. Конечно, были исключения, например, период пандемии ковида, и встреча в 2023 году стала первой после продолжительного перерыва.
Форуму 2023 года предшествовали два обстоятельства. Во-первых, появились пять новых членов БРИКС. Во-вторых, важным было то, что следующий, 2024 год - год председательства России в БРИКС, год, когда Саммит БРИКС пройдет в октябре в России, и в сентябре 2024 года мы должны будем принять новый Юридический форум уже в расширенном составе.
Насколько важную роль Ассоциация юристов России сыграла в построении отношений со странами БРИКС и проведении Юридического форума?
Алексей Клишин: От каждой стороны какая-то общественная профессиональная организация выступает основным участником этого процесса. От Российской Федерации исторически сложилось, что таким участником и всего, что касается организации участия российских делегаций, юристов, приемов, является Ассоциация юристов России. На территории нашей страны прошло уже два юридических форума. АЮР с точки зрения организационной для России является основополагающей. Однако успешность проведения юридического Форума в текущем году зависит во многом от того, насколько эффективно в его подготовке и проведении будут участвовать представители юридического сообщества России в целом.
С юридическими объединениями каких государств Ассоциация юристов России взаимодействует наиболее тесным образом?
Алексей Клишин: С Индией мы поддерживаем партнерские отношения, помогаем друг другу в каких-то вопросах. Тесные отношения и с бразильскими коллегами, поддерживаем активные профессиональные отношения.
С китайскими партнерами также тесные профессиональные отношения. Недавно был в Шанхае. Но, как известно, для сотрудничества между нашими странами существует две площадки, и наиболее активно мы взаимодействуем в рамках ШОС. Некоторые направления в его рамках развиваются более плодотворно, например, в сфере образования, образовательных проектов.
Как складываются у российских юристов отношения с коллегами из стран Африки?
Алексей Клишин: Отношениями с Африкой у нас хорошие. Со следующего года этот регион будет представлен тремя странами - Южно-Африканская Республика (ЮАР), Египет и Эфиопия. Египет - одна из старейших мировых культур. В этой стране существует три правовые системы - остатки британской колониальной, новая (конституция, гражданский кодекс, принятые в постколониальный период) и шариат. Конечно, в основном эта страна светская, но и мусульманская. В Эфиопии есть наследие и колониальное, и то, что мы всегда называли правовым регулированием, связанным с их некапиталистической ориентацией (был период, когда они относились к лагерю социалистической ориентации). Поэтому у них также есть интересные правовые традиции, есть, что поизучать и чему поучиться.
Соответственно, и эти страны с удовольствием воспринимают наш опыт. С представителями ЮАР мы находимся в постоянном контакте. Когда мы были в этой стране, встречались с послом, сотрудниками российского посольства. Они нам рассказывали об особенностях периода, который сейчас страна переживает, предстоящих выборах и возможных переменах.
VIII Юридический форум стран БРИКС прошел в декабре прошлого года в городе Йоханнесбурге (ЮАР). Участие в нем приняла делегация Ассоциации юристов России во главе с председателем АЮР Сергеем Степашиным. В ее состав также вошли представители руководящих органов Ассоциации юристов России, Минюста, ведущих образовательных учреждений в области права, специалисты в сфере арбитража, корпоративного права и права интеллектуальной собственности. По итогам форума главы делегаций подписали Йоханнесбургскую декларацию, закрепившую совместные намерения сторон в области правового сотрудничества.
IX Юридический форум пройдет в Москве в 2024 году. Организатором выступит Ассоциация юристов России.