Пока с туристов хотят брать налог в Ставропольском крае и в Крыму, но не исключено, что эта система может быть введена и в других курортных регионах. Кстати, налогом хотят обложить и "частников", сдающих жилье приезжим. Работу частного сектора на курортах пора легализовать и сделать прозрачной, убежден Лев Кузнецов. По его мнению, нововведения по сборам должны повысить качество отдыха на Северном Кавказе.
Лев Владимирович, ваше ведомство выступило с инициативой введения курортного сбора в Кавминводах. И сколько должны будут платить отдыхающие?
Лев Кузнецов: Курортный сбор сейчас введен на многих зарубежных курортах. Его сумма колеблется от 0,25 до 5 евро в сутки. В Кавминводах мы предлагаем установить размер платы за пользование курортной инфраструктурой от 0 до 150 рублей. При этом важно, что в соответствующем законопроекте, который планируем внести в Госдуму летом этого года, указано, что решение о том, вводить или не вводить курортный сбор, отдается регионам как право. То есть местные власти должны самостоятельно оценить свои возможности и принять решение. Федеральная власть никому ничего не навязывает.
Мы можем сравнивать пока ценовую политику в этом вопросе только с заграничными странами. Поэтому если перевести сумму сбора в евро, то при сегодняшнем курсе это в пределах 2 евро. В большинстве стран, где такой сбор введен - сумма выше.
Да, но большинство российских туристов зарплату получает в рублях.
Лев Кузнецов: При этом платит сбор в валюте, отдыхая на заграничных курортах. Конечно, это касается не всех туристов. Я ведь не случайно упомянул, что размер курортного сбора может быть равен нулю,потому что законопроектом определены льготные категории граждан, которые освобождаются от уплаты за пользование курортной инфраструктурой. Это дети до 18 лет, инвалиды и сопровождающие их лица, ветераны, герои СССР, России, социалистического труда, чернобыльцы, а также те, кто приехал в регион учиться или работать. Кроме того, Ставропольский край, о котором пока идет речь, по своему усмотрению сможет ввести дополнительные льготные категории граждан.
Еще раз подчеркну, сколько платить остальным категориям отдыхающих, решать региону. Здесь главное помнить, что надо, во-первых, обеспечить устойчивый турпоток. А, во-вторых, сделать так, чтобы турист захотел вернуться на курорт, да еще и рекомендовал его своим знакомым, друзьям, родственникам.
А вы не боитесь, что сбор вызовет обратный эффект? К тому же многие не верят, что деньги будут потрачены на благо отдыхающих.
Лев Кузнецов: Важный момент в законопроекте: у сбора должен быть строго целевой характер. Я понимаю беспокойство и сомнения людей. Поэтому задача - прописать в законе не просто пополнение местных бюджетов, а определить конкретные защищенные статьи, по которым денежные средства могут расходоваться. И конечно, сделать эти расходы максимально прозрачными, легко поддающимися контролю со стороны общества.
Кто будет агентом по сбору этого налога?
Лев Кузнецов: Мы предварительно обсудили вопрос с налоговой службой. Сегодня есть соответствующие программные ресурсы, которые позволяют видеть деньги, оплаченные потребителем в каком-либо месте общественного питания или в магазине, всю бухгалтерскую проводку и ее отражение в соответствующих системах учета. Обсуждение вопроса с профильными организациями также показывает, что администрирование сбора не является проблемным с точки зрения его стоимости.
Что касается физического места сбора, то он будет взиматься в так называемых средствах размещения - гостиницах, домах отдыха, санаториях.
А как же быть с частным сектором? Он и своих-то налогов не платит.
Лев Кузнецов: Это как раз вторая сторона медали. Буквально недавно прошло заседание рабочей группы в рамках подготовки Госсовета по развитию санаторно-курортного комплекса, где обсуждался и этот вопрос. Ключевая наша задача на сегодня - сделать так, чтобы общественные места размещения в хорошем смысле доминировали и стали конкурентоспособными. Что касается индивидуальных мест размещения, так называемых частников, то надо их легализовать. Мы изучали пример Южного Тироля в Австрии, где в том числе развит и агротуризм - это когда турист приезжает пожить на ферме и поучаствовать ради интереса, скажем так, в ее жизнедеятельности. И в Австрии такие фермеры, принимающие туристов, объединяются в некоммерческие партнерства, получают определенную поддержку от государства, при этом цивилизованно участвуют во всех процессах, в том числе и в уплате налогов,способствуют развитию территории и делают свой бизнесрадипотребителя.
Когда реально может быть запущен сбор, и какие регионы могут пойти на это шаг вслед за Ставропольским краем?
Лев Кузнецов: Как я уже сказал, есть задача внести соответствующий законопроект в Госдуму летом этого года. Дальше будет видно. Пока обсуждается вероятность введения сбора в Ставропольском крае, и еще инициативу проявил Крым.
Кстати, на последнемзаседании правительственного Координационного совета по развитию внутреннего туризма, который прошел под председательством вице-премьера Ольги Голодец, также обсуждалась идея о распространении сбора на другие популярные среди туристов регионы.
Сейчас совместно с руководством Ставропольского края вернулись к этой теме потому, что с одной стороны, считаем, что это эффективный инструмент для развития курортов Кавминвод, с другой, сумма сбора такова, что он не должен являться ни раздражителем, ни заградительным барьером для доступности курортов.
Конечно, мы изучили практику других стран, потому что система туристических сборов не является уникальной и распространена по всему миру, как в развитых странах - Франции, Италии, Испании, Швейцарии, так и в развивающихся, например, в ОАЭ, Тайланде, Непале. Это весьма распространенный способ пополнить местный бюджет, чтобы поддерживать и развивать инфраструктуру, обеспечивать отдыхающих должным комфортом. Кстати, буквально на днях курортный сбор был введен в Абу-Даби в размере примерно пяти долларов за одну ночь в отеле, независимо от его категории и типа размещения.
Основная цель сбора - максимально содействовать эффективному развитию туристских территорий. Потому что, во-первых, они испытывают повышенную нагрузку на объекты культурного наследия, жилищно-коммунальной сферы, рекреационной среды. Во-вторых, мы понимаем, что состояние местных бюджетов в некоторых курортных городах критично. И если сегодня не принять меры, которые бы позволили защитить, сохранить, улучшить качество отдыха людей, создать необходимые условия, то турист в конечном итоге проголосует рублем в пользу других курортов. Что мы, кстати, и наблюдали до недавнего времени.
Сейчас, когда возрос турпоток на наши курорты, мы хотим в максимально короткое время привести в порядок здравницы, коммунальную сферу, сопутствующую инфраструктуру, чтобы еще больше повысить их привлекательность и конкурентоспособность.
Вы оцениваете поступления от сбора в регион в размере 300-600 миллионов рублей ежегодно. Неужели этого достаточно, чтобы радикально изменить ситуацию на курортах в лучшую сторону?
Лев Кузнецов: А почему нет? На приведение в порядок Кисловодского курортного парка - гордость Кавминвод - было направлено около 150 миллионов рублей. За два года произошли разительные изменения. Также есть парк в Железноводске, есть уникальные архитектурные объекты, требующие восстановления. Да, в глобальных масштабах, деньги небольшие, но с другой стороны они важны, чтобы привлечь, удержать туристов. Потенциал у региона хороший, видим позитивную динамику. В прошлом году в Кавминводах отдохнули около 850 тысяч человек, в этом году ожидаем уже более миллиона.
Даже при небольших изменениях, уверен, курорты Кавминвод смогут принимать около 2 миллионов туристов. И не стоит забывать, что Северный Кавказ был всесоюзной здравницей. Что примечательно, если 20-30 лет назад причинами заболеваний были больше патологии и инфекционные факторы, то сейчас негативной доминантой является образ жизни. Поэтому создание условий для поддержания здоровья, реабилитации важно и с точки зрения сохранения здоровья нации, а не только проведения пикового сезона отпусков.
Однако есть противоположные по своей сути законопроекты. В частности, законопроект, инициированный недавно министерством культуры, о наделении работодателей правом компенсировать работникам затраты на отпуск в России. То есть, людям хотят наоборот еще и приплачивать, чтобы они больше отдыхали в родной стране.
Лев Кузнецов: Если будем нацелены только на компенсацию расходов на отпуск, но при этом не создадим должные условия отдыха, вряд ли существенно увеличим спрос на наши курорты.
Поэтому я считаю, что эти процессы должны протекать параллельно. Законопроект о наделении работодателей правом компенсации сотрудникам расходов на отпуск также важен.
Одновременно с этим необходимо законодательно решать и вопросы сертификации гостиниц. То есть, если на объекте размещения указано, что это 2-3 звезды, надо, чтобы это действительно было так. Кстати, недавно Минздрав принял решение о разработке новой системы сертификации медицинских и санаторно-курортных услуг. Не должно быть так, что, условно говоря, поставил хозяин объекта размещения массажный стол, ввел пару процедур и объявил, что у него санаторий. Необходимо четко указать критерии, которые гарантируют потребителям набор услуг определенного качества.
Довелось побывать и Кисловодске, и в Карловых Варах. Два курорта с близкими природно-климатическими условиями и целями. Мне, как туристу, на таком курорте нужны терренкуры, бассейн и филармония. В Карловых Варах все это есть. В Кисловодске терренкуры превосходны, парк удивительный, намного интересней, чем в Карловых Варах. Бассейна в городе публичного нет. А вот филармония, располагающаяся в прекрасном здании, являющимся памятником архитектуры конца 19-го века, имеет невнятный репертуар. А ведь курорту более 200 лет. Почему за это время нельзя было решить столь очевидные вопросы?
Лев Кузнецов: На счет парка вы правильно заметили - в Кисловодске он лучше. Да и качество нашей минеральной воды уникальное. В чешских Карловых Варах, например, чуть более шестидесяти видов минеральных вод, в немецком Баден-Бадене - около двадцати, а в Кавминводах - свыше ста источников тридцати типов с различным химическим составом, минерализацией и температурой.
Вопросы, о которых вы говорите, частично решены. Терренкуры есть. Есть и филармония, но репертуар, как вы понимаете, не наш вопрос, хотя тут я с вашими претензиями полностью согласен. Есть и бассейн, построенный в советские времена, но он в полуразрушенном состоянии.
Наша задача сейчас заключается в том, чтобы изменить отношение и подход местных органов власти и к развитию Кисловодска, и в целом к региону Кавминвод. На федеральном уровне отношение трепетное. Валентина Ивановна Матвиенко лично приезжает, смотрит, указывает на проблемные места. И Кисловодский парк, где были даже факты незаконного захвата земель, сейчас оформляется в федеральную собственность. В этом году выделены деньги, чтобы появилось соответствующее федеральное учреждение, обеспечивающее четкую государственную политику по развитию парка. Кстати, Росимуществом определены границы парка, увеличена его площадь за счет того, что изъяли участки, которые планировалось использовать не для курортных целей.
Сейчас мы также работаем над законом об особом эколого-курортном регионе Кавказские Минеральные воды, чтобы обеспечить сохранность этой территории с точки зрения границ и более жестко и четко установить охранные режимы.
Для получения разрешения на строительство объектов, например, необходимо будет проходить экологическую экспертизу. Кроме того, будет осуществляться мониторинг объемов добычи минеральной воды, чтобы понимать, какие идут процессы и как сохранить источники для будущих поколений. Планируем прописать дополнительные требования к недропользователям. Ежегодно им предстоит готовить доклад о состоянии природных лечебных ресурсов и иных объектов курортного региона, подлежащих охране.
Если говорить о конкретных вещах, например, о том же бассейне, то сейчас ищем инвестора, который согласится вложить деньги в создание комплексного предприятия. Это будет уже бассейн с элементами спа-центра. Кстати, мы изучали опыт по созданию бальнелогических, термальных комплексов в Италии.
Будем использовать его в Кавминводах. Главное, я вижу, что пошло движение: представители власти, бизнеса, само общество как-то настроились на одну волну.
На недавнем заседании правительственного Координационного совета по развитию внутреннего и въездного туризма говорилось, что возможности пляжей Крыма и Кубани почти исчерпаны. Во всяком случае, ситуация близка к этому. В качестве одной из альтернатив предлагалось развитие прибрежной инфраструктуры Каспийского моря. Не холодновато ли?
Лев Кузнецов: Вы правы, вода в Каспийском море холоднее, чем в Черном. К тому же, в силу климатических условий, сезон там короче, чем на юге. Так что не думаю, что это равноценная замена Крыму или Кубани.
С другой стороны это, своего рода, вызов нам. Не столь теплый климат, слабая освоенность этих мест, тем не менее, дают возможность создать нечто уникальное, интересное, конкурентоспособное. Ведь на Каспии в шаговой доступности интересные культурные объекты - тот же древнейший Дербент с крепостью Нарын-Кала, уникальные природные зоны, которые делают отдых очень насыщенным.
Кстати, и опросы показывают, что люди уже не хотят просто условно две недели лежать на пляже. Поэтому мы сейчас ищем пути по созданию комфортных условий для разнообразного, активного отдыха на Каспийском побережье и не только. Вообще все регионы Северного Кавказа благоприятны для развития активных, познавательных видов туризма.
А безопасны?
Лев Кузнецов: Даже тот факт, что мы с вами говорим о хороших планах и проектах, нежели о криминальных и иных беспокойных сводках, свидетельствует о том, что ситуация на Кавказе кардинально изменилась.
И, несмотря на то, что вопросы безопасности находятся в компетенции других органов, а мы являемся экономическим ведомством, уверяю, сейчас отдых на Кавказе безопасен. Для этого каждая республика приняла ряд мер. В Карачаево-Черкессии, например, сформировали горную полицию, которая следит за порядком в курортной зоне. Весь личный состав прошел специальную горнолыжную и альпинистскую подготовку. Туристы последнего зимнего сезона оценили уровень безопасности на "Эльбрусе" как отличный. На горнолыжных курортах "Архыз" и "Домбай" за последние полтора года также не было зафиксировано ни единого случая совершения тяжких преступлений.
Кроме того, активная работа проводится по линии МЧС. Поэтому советуем всем туристам регистрироваться - сообщать ведомству о своих маршрутах. Таким образом, вы не просто страхуете себя, но и узнаете об особенностях выбранного пути.
Особым предметом внимания также являются дороги и туристические автобусы. Сейчас устанавливаются современные ограждения в местах активного движения транспортных средств и пешеходов.
Настал сезон отпусков, что-нибудь новое Северный Кавказ для российских отдыхающих приготовил?
Лев Кузнецов: Кавказ многообразен настолько, что каждый раз человек, приезжающий туда, будет открывать для себя что-то новое. Мы говорили про Кавминводы, рекомендую к посещению Кисловодск, Пятигорск, Железноводск.
Также есть прекрасный Эльбрус, к которому проложена тропа еще с советских времен. Совершенствуем этот курорт, в конце прошлого года для любителей горных лыж построили новый подъемник на высоту 3847 метров.
Возрожден из руин Грозный. Стоит посмотреть на Медовые водопады в Карачаево-Черкессии, на удивительный Владикавказ и загадочные башенные комплексы Ингушетии.
Развивается курорт "Архыз", который мы хотим сделать круглогодичным. Летом там будут работать три новые комфортабельные гостиницы на 400 мест и еще более 1,2 тысячи мест предусмотрены в пансионатах и гостевых домах. На "Архызе" хорошая летняя программа: экскурсии на канатной дороге "Млечный путь" на высоту более 2 тысяч метров, можно посетить обсерваторию, прогуляться по горным тропам. Есть маршруты для пеших и конных прогулок. Организуются экскурсии к местным достопримечательностям: наскальному лику Христа, древним аланским храмам, Софийским водопадам. А какое гастрономическое разнообразие на Кавказе, какая вкусная продукция в мелких лавочках у местных производителей.
Есть также специальный маршрут, который был запущен в прошлом году - "Чайный экспресс". Туристы садятся на поезд в Москве, часть - в Ростове-на-Дону, проезжают Назрань, Владикавказ, Грозный, Кавминводы. В программу входит и посещение Дербента - старейшего и самого южного города России. Дербент качественно преобразился в рамках празднования 2000-летнего юбилея. Осенью мы открываем уже автобусный маршрут "Шелковый путь", который будет проходить через весь Кавказ.
А как обстоят дела с ценами на билеты для тех, кто решит добираться регулярными сообщениями на поезде или самолете? Причем важна ведь доступность не только из Москвы и Петербурга.
Лев Кузнецов: С июня открывается новое направление из аэропорта "Минеральные Воды" в Новосибирск. Прямой рейс свяжет курорты СКФО и сибирский регион, следовательно, туристам уже не придется искать транзитные направления и тратить значительное время на организацию своего маршрута.
В этом году узловой аэропорт "Минеральные воды" также дополнительно начнет принимать 5 "субсидированных" рейсов, то есть, по льготным тарифам из Калуги, Брянска, Курска, Тюмени и Волгограда.
Кроме того, сейчас с профильными ведомствами проводим работу по открытию новых полетных программ в аэропорты регионов Северного Кавказа, в том числе в международные аэропорты "Минеральные Воды" и "Ставрополь". Итогом этой работы стала обширная сеть полетов по 24 внутренним направлениям в Казань, Саратов, Нижний Новгород, Самару, Новосибирск, Сочи, Симферополь, Краснодар, Махачкала, Грозный, Астрахань и другие города. Рейсы будут выполняться несколько раз в неделю на современных и довольно комфортабельных самолетах.
Также в планах и развитие железнодорожного сообщения к горнолыжному сезону. В частности, будут запускаться туристические поезда в Карачаево-Черкессию и Кабардино-Балкарию. Обсуждается возможность льготных железнодорожных перевозок для детей.
Москву тоже не могу обойти. Перед тем, как приехать к вам, специально посмотрел: накануне открытия высокого сезона уже выполняется не меньше пяти рейсов в день из столицы.
Опять же федеральные автотрассы хорошие. Так что приезжайте, есть что посмотреть, где отдохнуть. Я уверен, что вы тоже полюбите места, которые всей душой полюбили Лермонтов и Толстой.
А вообще знаете, я еще часто вспоминаю слова известного экономиста Владимира Мау на Красноярском экономическом форуме. Он говорил, что у нас все наладится тогда, когда все мы начнем учиться и лечиться в родной стране. Так что, уверен, со временем на Кавказе будет комфортно всем, будем над этим работать.
Картофель, виноград , молибден и вольфрам
Почти год назад в интервью "Российской газете" вы рассказывали, что на полках магазинов появятся продукты с маркой "Сделано на Кавказе". Они появились?
Лев Кузнецов: Начну с того, что на месте пустых полей, которые были еще два года назад, сейчас сады разбиты, идет закладка виноградников, и это повсеместно.
Да, мы работаем над разработкой бренда "Сделано на Кавказе". До конца года хотим сформировать устойчивое предложение для торговых сетей, чтобы на полках наша продукция была не только во время сбора урожая, а круглый год.
В первую очередь, речь идет о картофеле, овощах и фруктах. Кстати, по этим группам устойчивый рост производства. Почти 30 процентов овощей, которые вы видите на прилавках столицы, выращены в Карачаево-Черкесии в большом тепличном комплексе. Подобные предприятия уже открылись в Кабардино-Балкарии, Северной Осетии и Чеченской Республике. Производство растет, дальнейшая задача - обеспечить хранение, переработку, ритмичность поставок. То есть хотим создать производственную оптово-логистическую зонтичную структуру, которая будет работать под единым брендом.
Конечно, помимо картофеля, овощей и винограда, сейчас можем гордиться своим джемом, консервами, компотами. Есть аквакультурные проекты по выращиванию осетров, форели. Сейчас реализуется проект по производству качественной продукции из мяса индейки, в том числе сертифицированной по стандарту "Халяль". Товары будут доставляться в российские регионы и даже за рубеж, например, у нас развивается сотрудничество с Ираном.
Кстати, есть еще один интересный проект по строительству порта в Махачкале для дальнейших поставок через Новороссийский порт продукции продовольственного сырья и продукции нефтехимии в страны Персидского залива.
Какие еще есть серьезные промышленные проекты на Кавказе?
Лев Кузнецов: По поручению президента начинаем заниматься восстановлением разработки Тырныаузского вольфрамо-молибденового месторождения. Хотим вернуть Северному Кавказу былую промышленную славу.
В марте этого года завершена госэкспертиза запасов вольфрамо-молибденовых руд.
Сейчас разведанные запасы находятся на госбалансе, но в конце года планируем провести конкурс на право пользования недрами месторождения и выдать лицензию потенциальному инвестору. Если все пойдет по плану, это значительно улучшит социальную и финансовую ситуацию в регионе. Новые рабочие места, налоги - по нашим расчетам, не менее 8 миллиардов рублей в год на первом этапе. Запуск производства позволит создать свою сырьевую базу для госпредприятий оборонно-промышленного комплекса страны на 30 лет вперед.