Успех АПК обусловлен тем, что это приватизированный частный сектор, где в условиях конкуренции действуют тысячи собственников, которые сами решают, что покупать, как продавать, какие технологии применять

Алексей Васильевич, вы были Министром сельского хозяйства России с 1999 по 2009 год - в самый сложный период возрождения агропромышленного комплекса страны. Каким вы запомнили АПК на рубеже веков? Алексей Гордеев: В 1990-е годы произошел резкий слом плановой централизованной системы экономики нашей страны, когда сверху расписывалось все: и объемы производства, и цены, и кому что поставлять. И вот все это исчезает, и все хозяйствующие субъекты в сельском хозяйстве оказываются дезориентированными: новые хозяйственные связи не налажены, логистических цепочек нет, покупательная способность населения падает... К концу 1990-х аграрный сектор представлял собой глубоко убыточную отрасль, а у страны не было системной аграрной политики, которая должна выражаться во взаимоувязанных законах, нормативных актах Правительства, государственных целевых программах. Экономическое поле было практически полностью разрушено. Напомню, урожай зерновых в 1998 году был всего 48 млн тонн. Сейчас он в среднем достигает 120-130 млн тонн. А зерно - основа всего, начиная с хлеба и заканчивая продуктами животноводства. И при этом зависимость от импорта продовольствия в среднем была более 50%: по мясу курицы выходили за 70%, по сахару - под 80%… Если говорить о финансовом состоянии отрасли, около 90% сельхозпредприятий были убыточными. Поэтому нужно было оперативно создавать новую аграрную политику, и желательно долгосрочную. Сегодня АПК России - современная высокотехнологичная отрасль, флагман российской экономики. Какие решения привели к такому результату? Алексей Гордеев: Одним из первых решений в 2002 году стало принятие федерального закона о финансовом оздоровлении сельхозпроизводителей, по которому им списали 90% долгов и тем самым вывели отрасль из банкротства. В то же время были урегулированы земельные отношения. В начале 1990-х годов земли сельхозназначения просто разделили на паи и раздали людям. Поэтому в 2002 году был принят федеральный закон об обороте земель сельскохозяйственного назначения, который урегулировал землепользование. Тогда же, в начале 2000-х, Правительство России впервые применило такой инструмент, как квотирование импорта сахара и мяса - свинины, говядины, курицы. На пять лет вперед государство четко показало, на сколько будет уменьшаться импорт и какие возможности увеличивать производство по этим группам товаров есть у российских инвесторов и производителей, что позволило сохранить эти отрасли. Сейчас мало кто помнит, как мы закрыли импорт знаменитых "окорочков Буша", которые тогда поставляли из США в огромных количествах. Дело в том, что страна, которая разрешает ввоз мяса к себе, должна аттестовать производителей стран-экспортеров. Наши специалисты поехали в США посмотреть их производство. А у них работник прямо с улицы, как был - в кроссовках и курточке, заходит в цех и работает. Нет, говорим, ребята, сделайте помещение для персонала, где работник может принять душ и переодеться в униформу как положено. В ответ говорят, мол, это невозможно. Ну, мы им ввоз и закрыли. Понятно, что тут началось. Буш приезжал в Москву на переговоры, после чего меня послали в США урегулировать эти проблемы. Я вел переговоры с министрами сельского хозяйства и торговли, в Белом доме встречался с вице-президентом Чейни, в Конгрессе - с комитетами. Детально обсуждали вопросы взаимной торговли на всех уровнях. Отдельно рассматривали разногласия по теме поставки мяса свинины. В США его не проверяли на трихинеллез (заболевание, вызываемое гельминтами, которые поражают внутренние органы и центральную нервную систему человека. - Прим. ред.) - просто замораживали и на коробах для перевозки мяса писали: "Требуется глубокая прожарка". Мы им сказали, что у нас такая информация не доходит до потребителей, по нашим правилам, экспортеры должны проверять каждую партию на эту инвазию и давать ветеринарный сертификат. Если торгуете у нас, то и работать должны по нашим законам. По всем этим вопросам мы отстояли свои позиции. Тоже запретили ввоз? Алексей Гордеев: Конечно! Устранили с нашего рынка все это замороженное, сомнительного качества. Отечественные производители наладили выпуск своего охлажденного мяса курицы, разделанного по всем правилам. И народ просто перестал покупать перемороженное. Фактически через это мы изменили культуру потребления, вытеснили весь этот дешевый и странный импорт. А как удалось наладить диалог аграрного бизнеса и власти? Алексей Гордеев: В 2000-е годы по инициативе Минсельхоза России начали формироваться отраслевые ассоциации и союзы - предприятия объединялись по продукту, который они производят, и мы вели консультации уже с этими объединениями. С опорой на бизнес вырабатывали меры, которые были нужны, чтобы происходило реальное импортозамещение. Отраслевые объединения сыграли ключевую роль. Приведу в пример эффективное взаимодействие с Союзом сахаропроизводителей России, куда входят все производители отрасли. За счет отечественного производства удалось не только обеспечить удовлетворение потребности в сахаре на внутреннем рынке, но и наладить экспорт. При настройке российского АПК применяли зарубежный опыт? Алексей Гордеев: Да, у нас была возможность посмотреть практики зарубежных стран - Германии, Нидерландов, Канады, США, Австралии, Бразилии и ряда других государств. Они этот путь прошли гораздо раньше нас, и мы их опыт во многом использовали - естественно, с учетом российской специфики. Поэтапно создавали современную законодательно-нормативную базу. В те годы был принят федеральный закон о развитии сельского хозяйства, который содержал очень много новелл и по сей день является кодексом нашей отрасли. В частности, в нем была закреплена роль ассоциаций и союзов, описано, как формируется господдержка АПК. Скажу честно, у нас тогда был серьезный спор с финансово-экономическим блоком Правительства, потому что по Конституции сельское хозяйство относилось к сфере полномочий субъектов Российской Федерации, но у регионов возможностей поддерживать отрасль просто не было. И только в 2020 году удалось доказать, что аграрный сектор должен быть в совместном ведении федерального правительства и субъектов РФ. Эта поправка внесена в новую редакцию Конституции. Также в упомянутом законе была записана норма, что ежегодно в Государственной Думе должен быть представлен национальный доклад о состоянии сельского хозяйства. Мы понимали, что нам же и придется отчитываться. Но было важно, чтобы текущее состояние аграрной отрасли обсуждалось публично и результаты работы оценивали не только представители власти, но и граждане. В то время было создано, в хорошем смысле, сельскохозяйственное лобби - несмотря на разную партийную принадлежность, мы объединились, и это позволило решать многие вопросы и защищать интересы аграриев всей страны. Многие участники рынка АПК считают настоящим прорывом национальный проект "Развитие сельского хозяйства". Как он создавался? Алексей Гордеев: Изначально Правительство готовило три нацпроекта, но мы совместно с Германом Оскаровичем Грефом вышли с предложением к Президенту России о том, чтобы появился четвертый национальный проект - "Сельское хозяйство". Владимир Владимирович нас поддержал, и этот нацпроект дал мощный импульс развитию животноводства, поддержке малых форм агробизнеса, прежде всего фермеров. В 2007 году Правительство приняло первую в стране государственную программу развития сельского хозяйства и регулирования рынков. Тогда были только федеральные целевые и отраслевые программы. Мы предложили: давайте их увяжем, создадим единый программный документ. Тогда нас поддержали и Президент, и Дмитрий Анатольевич Медведев как куратор АПК. Приняли госпрограмму, которая была пятилетней, что тоже было новым подходом. Потому что федеральный бюджет тогда формировался всего на год вперед. А бизнесу нужно понимать свою перспективу хотя бы на пять лет, а еще лучше - на 10-15. Этот документ дал сигнал агробизнесу и мобилизовал работу как федерального уровня министерств и ведомств, так и регионов. Наконец, важно помнить, что в 1999 году бюджет господдержки сельского хозяйства составлял всего около 10 млрд руб. А сегодня - около 500 млрд. Понятно, что рубль другой, но в сопоставимых ценах уровень господдержки сельского хозяйства вырос за эти годы в шесть раз! Какие достижения в развитии агрокомплекса страны за эти годы вы считаете наиболее значимыми? Алексей Гордеев: Если говорить о результатах, сейчас можно перечислять, насколько увеличилось производство той или иной продукции, сравнивать производительность труда и так далее. Но главное, что в XX веке в России не был решен вопрос достаточного обеспечения наших граждан продовольствием. А сегодня - зайдите в любой магазин и посмотрите: прилавок наполнен разнообразной продукцией. Причем по всей стране, не только в Москве, куда в советские годы устремлялись "колбасные" электрички. Возникает только вопрос экономической доступности для уязвимых слоев населения, но это уже тема социальной политики, и она требует отдельного разговора. Одна из ключевых причин успеха сельского хозяйства в том, что сегодня это абсолютно приватизированный частный сектор, где тысячи собственников действуют на основе частной инициативы. Они сами принимают решения, что покупать и как продавать, какие технологии применять , опираясь при этом на энергию людей - менеджеров, специалистов, работников Все это - в условиях нормальной конкуренции и грамотной государственной политики, позволяющей создавать благоприятную экономическую среду. По вашей инициативе была разработана первая Доктрина продовольственной безопасности. Для чего она понадобилась? Алексей Гордеев : Это венец всей нормативно-правовой базы, которую мы создавали в 2000-е годы. На протяжении многих лет существовало мнение, что ничего не надо придумывать. Вступим в ВТО - все, что надо, нам привезут, мы купим, народ накормим, оденем. Даже словосочетание "продовольственная безопасность" в те годы никто не воспринимал как термин, полагая, что мы некорректно используем понятие из силовой сферы. Пришлось доказывать, менять мнение людей, которые занимаются безопасностью в стране. Есть избитая фраза императора Александра III, что у России только два союзника - армия и флот. Мне все время хочется добавить третьего - сельское хозяйство. Не будет еды - как выживут люди, армия, а соответственно, и страна? Как формировалась система финансовых институтов развития АПК, которая сыграла важнейшую роль в возрождении отрасли? Алексей Гордеев: Мы первыми в стране предложили федеральному Правительству ввести систему льготного кредитования аграрных предприятий коммерческими банками при субсидировании процентной ставки бюджетом. Сначала появились короткие кредиты, которые были связаны с весенними полевыми и осенними уборочными работами. Они резко расширили возможности сельхозпроизводителей закупать горючее и семена, оплачивать другие материальные ресурсы. Затем кредиты расширили до трехлетних, потом появились пятилетние, восьмилетние - это позволило строить новые предприятия, расширять производственные мощности. Тогда же впервые применили льготную систему налогообложения. Был введен единый сельскохозяйственный налог - всего 6% от чистого дохода. А для тех, кто не перешел на единый сельхозналог, появилась нулевая ставка на прибыль, чтобы всю ее производитель инвестировал в свою деятельность. В 2000 году был создан Россельхозбанк, в 2001-м - Росагролизинг. Это новые финансовые институты развития, которые призваны целевым образом помогать сельскому хозяйству. Чуть позже был введен механизм закупочных и товарных интервенций, затем создана Объединенная зерновая компания. Это было сделано с учетом того, что зерновой рынок очень волатильный, а это резко отражается на доходах сельского хозяйства. Например, когда урожай гречки большой - цены на нее падают, и на следующий год ее мало кто производит. Товар в дефиците - цены взлетают, опять все волнуются. ОЗК смогла обеспечить стабильность цен по основным видам зернопродукции: объявлялись индикативные цены, ниже которых зерно не должно продаваться в стране, а лишнее скупало государство. Если была необходимость, избыток продавали на экспорт, а если возникал дефицит из-за низкого урожая, то ОЗК как обладатель резерва выходила на рынок с интервенциями. Это позволяло сохранять стабильность на зерновом рынке. Как было принято решение о создании Россельхозбанка и какую роль он сыграл в развитии АПК? Алексей Гордеев: В 1990-е годы существовал Агропромбанк России, который стал правопреемником Агропромбанка СССР. Это был крупнейший банк страны, но в конце 1990-х его продали в частные руки, после чего быстро разорили и обанкротили. Сельское хозяйство страны осталось без своего кредитно-финансового института. Решили воссоздать банк и в 2000 году доложили об этой инициативе Президенту России. Он нас поддержал, соответствующее распоряжение выпустили, но без поддержки финансово-экономического блока Правительства. Денег в уставный капитал нам не давали. Мы обратились к тогдашнему главе Центрального банка - недавно ушедшему из жизни Виктору Сергеевичу Геращенко, и по его решению в уставный капитал РСХБ было выделено 350 млн руб. Затем одним из первых в стране Россельхозбанк привлек большой кредит из зарубежного, французского банка. Все эти шаги привели к тому, что в Россельхозбанк поверили, с ним начали сотрудничать. РСХБ стал активно развиваться в регионах, завоевывать авторитет именно как отраслевой банк и даже стал единственным оператором по восстановлению жилья и инфраструктуры в Чечне. Программа была объемная по деньгам, но оказалось, что в Чеченской Республике нет ни одного банка, даже Центробанк не имел там своего отделения. А филиал Россельхозбанка - был. И все деньги программы провели через него, благодаря чему тысячи семей получили финансовые средства на восстановление жилья. Тогда в РСХБ поверили, стали на него опираться, давать деньги. Сегодня Россельхозбанк - основополагающий банк АПК, вслед за которым в отрасль пошли и другие банки. За 25 лет РСХБ прокредитовал агросектор на сумму более 17 трлн руб. - это неоценимый вклад. А когда зазвучала тема социального развития сельских территорий? Алексей Гордеев: В начале 2000-х мы как Министерство инициативно взяли на себя тему социального развития села, потому что эта сфера вообще была вне внимания федерального уровня. Только сейчас она наконец начинает звучать все громче и громче - во многом благодаря госпрограмме "Комплексное развитие сельских территорий", принятой в 2019 году. Считаю, что сегодня эта тема должна выходить на первый план. Сама по себе отрасль сельского хозяйства не просто производственная, она жизнеобразующая. Государство заинтересовано не только в поставках молока, мяса и другой продукции в города, но и в том, чтобы люди на селе жили полноценной жизнью. Наше культурное разнообразие, национальное самосознание и традиции - это наше национальное достояние, и все это концентрируется в селах. Вспоминаю, как известный аварский поэт Расул Гамзатов, у которого мы с Председателем Государственного Совета Республики Дагестан Магомедали Магомедовичем Магомедовым как-то были дома в гостях, сказал замечательную фразу: "В городах живет население, а в селах живет народ". Одной этой фразой он все объяснил. Каким вы видите будущее сельских территорий и в целом российского АПК? Алексей Гордеев: Если говорить о сельскохозяйственном производстве, надо делать акцент на поддержке фермерских хозяйств и средних предприятий агробизнеса, которые существуют в районах и принадлежат людям, живущим там. На них держится и экономика районов, и ежедневная жизнь людей. Вот чем отличается директор завода в городе от руководителя сельхозпредприятия? На заводе - производственный цикл, территория за забором, проходная - работники закончили смену, вышли - и все. А на селе, кроме производства, надо зимой снег на улицах почистить, тут свадьбу сыграть, там юбилей - и все это на плечах руководителя, который встроен в социум. Поддерживая фермерское хозяйство и другие организации малого бизнеса, мы решаем целый ряд социальных, я бы даже сказал, государственных задач. Одновременно нужно поддерживать крупнотоварный сектор в части доступа к инвестициям, позволяющим расширять производство. Тем более это актуально сейчас, когда при высоких процентных ставках на кредиты нет такой окупаемости и возможности наращивать инвестиции в модернизацию и строительство новых предприятий. Поэтому все усилия государства надо сосредоточить на повышении доступности кредитов. СПРАВКА Алексей Васильевич Гордеев - российский государственный и политический деятель. С 19 августа 1999 года по 26 февраля 2009 года - Министр сельского хозяйства Российской Федерации. С 20 мая 2000 года по 9 марта 2004 года - заместитель Председателя Правительства РФ - Министр сельского хозяйства РФ. С 12 марта 2009 года по 25 декабря 2017 года - губернатор Воронежской области. В 2017-2018 годах - полномочный представитель Президента Российской Федерации в Центральном федеральном округе. С 18 мая 2018 года по 15 января 2020 года - заместитель Председателя Правительства Российской Федерации по вопросам агропромышленного комплекса, природных ресурсов и экологии. С 12 февраля 2020 года - депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VII и VIII созыва. В настоящее время является заместителем Председателя Государственной Думы. Доктор экономических наук (2000), профессор (2004), действительный член РАСХН (2005), академик РАН (2013). О ЛИЧНОМ Какой самый ценный совет вы получили в своей жизни? Алексей Гордеев: Самые главные советы человек получает в детстве от родителей. Но если говорить о трудовой деятельности, то я с благодарностью вспоминаю заместителя Министра плодоовощного хозяйства РСФСР Николая Васильевича Аверьянова. 40 лет назад он сказал мне: "Запомни, надо идти по жизни, уважая достоинство других людей, независимо от того, кто они - уборщица, водитель или начальник". Я считаю это базовым советом по жизни. Какие книги вы цените и почему? Алексей Гордеев: Конечно, это вся наша русская классика - от Пушкина и Чехова до Платонова и Рождественского. Но сейчас много времени уделяю литературе по экономике и управлению. Молодым людям рекомендую книгу Робина Шармы "Лидер без титула". О том, что лидер - не тот, кто занимает важный пост, а тот, кто нашел свое призвание. Причем неважно, в какой сфере, - будь ты генеральным конструктором или массажистом, стань в этой сфере лидером. Все думают, что лидер - это начальник. Не обязательно. Для меня лидер - это тот, кто стал хозяином своей жизни. Какой совет вы бы дали себе 25-летнему? Алексей Гордеев: Есть такое модное выражение: "человеческий капитал". А в чем капитализация человека? Это не деньги и не собственность, а знания и навыки. У меня пять внуков: четыре парня, одна девочка. Я им всегда говорю: чем вы больше будете знать и уметь, тем больше интереса будете представлять для всех, в том числе, говоря прагматическим языком, и на рынке труда. А самое главное - в любой ситуации и в любом месте будете чувствовать уверенность в себе.

Алексей Гордеев

Владимир Владимиров

Оксана Лут

Сергей Рукин