Несмотря на ранний час, президент всем своим видом излучал оптимизм и жизнерадостность. Он усадил меня в своем кабинете за большой стол для заседаний, предложил кофе и пообещал ответить на любые вопросы. Ну, раз так... Не может же быть, чтобы этот человек ни о чем не тревожился. Что-то же должно волновать его помимо рутинных государственных забот. О чем я и спросил для разминки господина Анастасиадиса. Выслушав перевод, глава государства с пониманием улыбнулся:
Никос Анастасиадис: Волнует будущее моих детей и внуков. Они живут в стране, которая разделена. В душе останется тревога до тех пор, пока кипрская проблема не будет решена.
Как я вас понимаю! Потому что и сам постоянно думаю о судьбе, которая ждет моих маленьких внуков, особенно в связи с тревожными тенденциями последних лет.
Никос Анастасиадис: Проблем в мире накопилось очень много. И наш общий долг состоит в том, чтобы последовательно и мудро решать их. Находить компромиссы, быть в диалоге с оппонентами, избегать крайностей.
Хорошо, продолжим нашу разминку. Я знаю, что вы неравнодушны к спорту. А сейчас проходит чемпионат Европы по футболу. Вы уже определились, за кого болеть?
Никос Анастасидис: Пока еще нет. Наблюдаю за играми в группах. А свой выбор сделаю позже.
Туризм с русским акцентом
Ладно, тогда перейдем к вопросам по существу. Тема, которая близка многим россиянам. Все знают, что Кипр - это рай для туристов. Сейчас из-за известных проблем в Турции и Египте ваш остров может стать еще более привлекательным для наших граждан. Готов ли он к увеличению потока из России?
Никос Анастасиадис: Да, мы обладаем достаточной инфраструктурой для того, чтобы принять значительно больше гостей. И туристов, и представителей бизнеса, которые хотят инвестировать в кипрскую экономику. Наш новый подход к развитию туризма предполагает выдачу лицензий всем желающим, в том числе и россиянам, на строительство отелей, казино, гольф-полей, гаваней для яхт. Что касается турпотока из России, то вы правы: за первые три месяца 2016 года он вырос на 54 процента. Высокий сезон еще не начался, а практически все наши отели уже заполнены до отказа. Я также должен выразить благодарность тем 30 тысячам ваших соотечественников, которые постоянно проживают на острове, для которых Кипр стал второй родиной. Во многом благодаря им наш турбизнес чувствует себя на подъеме.
Прежде чем явиться на интервью к вам, я пожил пару дней в Лимасоле, этой безусловной столице островного туризма. И на себе почувствовал гостеприимство киприотов.
Никос Анастасиадис: Так было всегда, еще со времен СССР. Исторически наши отношения очень теплые. Мы близки и по религии, и по менталитету, и подходу к решению крупных политических проблем. Я бы даже сказал, что есть во всем этом какая-то "химия". Еще надо добавить, что тысячи киприотов получили высшее образование в вашей стране. Также у нас много смешанных браков, что тоже способствует сближению.
Тогда такой вопрос. Кипр находится совсем рядом с Сирией, где неспокойно, с Турцией, где в последнее время гремят взрывы. Что делается у вас для повышения уровня безопасности? Может ли гость острова ощущать себя полностью защищенным?
Никос Анастасиадис: Особенности наших отношений со странами арабского мира таковы, что мы не вмешиваемся в их дела, занимаем скорее нейтральную позицию по поводу событий, которые там происходят. Кипр сегодня - это спокойное место, любой турист может ощущать себя в полной безопасности. Если же говорить о конкретных мерах по повышению уровня безопасности, то мы тесно сотрудничаем здесь и с Россией, и с другими заинтересованными странами.
Колючей проволоки нет
Известно, что сегодня остров разделен, и гарантом мира здесь уже много лет являются "голубые каски". Есть ли, по вашему мнению, свет в конце тоннеля или же правильнее говорить о том, что ситуацию надо "заморозить" и только время будет способно залечить эту рану?
Никос Анастасиадис: К сожалению, если говорить конкретно о Кипре, то время не залечивает раны и не играет в нашу пользу. То, что мы разделены, мешает острову развиваться, тормозит экономику, социальную сферу, инфраструктурные проекты. Чем быстрее эта проблема будет решена, тем лучше станет для всех.
Но есть ли реальные способы решить ее сегодня? Можно ли говорить, что обе стороны готовы идти навстречу друг другу?
Никос Анастасиадис: Согласованная обеими сторонами основа есть - это готовность к совместному управлению Республикой Кипр. Но не забывайте о том, что в северной части острова до сих пор находится крупный контингент турецких вооруженных сил, 43 тысячи человек. Со стороны Анкары мы слышим много позитивной риторики, но слова расходятся с конкретными делами.
А как складываются отношения между гражданами, живущими по разные стороны разделительной линии? Существуют ли экономические, культурные, человеческие связи? Могут ли люди свободно передвигаться по острову?
Никос Анастасиадис: Уже более десяти лет киприоты, живущие в северной и южной частях, могут свободно перемещаться по острову. Надо сказать, что, за исключением религии, у турок-киприотов и у греков-киприотов очень много общего. Антагонизма нет. Есть одинаковое желание жить в мире и согласии.
Где-то я прочел, что в ходе своей президентской кампании три года назад вы заявляли, что если станете главой государства, то сразу займетесь продвижением Кипра в НАТО. Однако этого не случилось. Вы изменили свое решение? Или же в Брюсселе вам дали понять, что такой подход преждевременен?
Никос Анастасиадис: Это было не совсем так. Я говорил, что в том случае, если большинство партий захочет этого, то я буду готов обратиться с соответствующим ходатайством к руководству НАТО. Однако наши политики не проявили подобной инициативы. Мы являемся членами Европейского Союза, и этого нам вполне достаточно.
Но ведь кроме турецких войск, размещенных на севере, у вас еще есть британские военные базы на юге. Это не вызывает аллергии у населения?
Никос Анастасиадис: Территории, на которых размещены эти объекты, законодательно закреплены за Великобританией. В данный момент нашим приоритетом является решение кипрской проблемы. Мы не можем себе позволить открыть еще и второй фронт.
Кипр уже достаточно долго является членом Европейского Союза. Насколько прочен сегодня этот союз? Выдержит ли он испытание кризисом в связи с нашествием мигрантов?
Никос Анастасиадис: Нашествие беженцев поставило под сомнение единство ЕС. Проблема станет еще острее, если на референдуме англичане проголосуют за выход своей страны из Евросоюза. Однако несмотря на то, что это самое серьезное испытание в недолгой истории ЕС, я надеюсь на лучшее.
А что касается самих беженцев... Вы лично настроены на жесткий подход по отношению к "нелегалам" или разделяете мнение либеральной части европолитиков?
Никос Анастасиадис: Я думаю, надо внимательно проанализировать те причины, которые привели к этому великому исходу. Ставить преграды на границах или, напротив, заниматься только размещением и питанием беженцев - значит закрывать глаза на суть проблемы, откладывать ее решение. Разумнее создавать приемлемые условия в тех регионах, откуда бегут несчастные люди. Конечно, это потребует долгой и упорной работы, а также многих затрат, но другого пути нет.
Какие уроки извлекли из кризиса
У всех в памяти начало 2013 года, когда Кипр оказался в центре внимания мировых СМИ в связи с разразившимся здесь острым финансовым кризисом. Многие тогда высказывали самые мрачные прогнозы относительно вашего будущего. Но сегодня, как я понимаю, ситуация коренным образом изменилась. Говорят, программа финансового оздоровления завершена на полтора месяца раньше срока. Говорят также о подъеме в экономике, о "новой экономической модели"... Что произошло? Случилось чудо?
Никос Анастасиадис: Верно, мы тогда оказались в чрезвычайно сложной ситуации. Банкротство было вполне возможным. Предыдущее правительство обратилось с заявками о поддержке к целому ряду институтов ЕС. Однако предметные переговоры с ними постоянно откладывались. Как только полномочия перешли к существующему кабинету, меры были приняты незамедлительно. В частности, мы подписали важные соглашения о поддержке с ЕС, МВФ и Европейским центробанком. Их условия были достаточно жесткими, но мы выполнили все взятые на себя обязательства. Иначе трагедия была бы неизбежной. Были предприняты различные меры для финансового оздоровления. Мы перешли к режиму жесткой экономии госрасходов. А параллельно привлекли масштабные инвестиции извне.
Наверное, самым трудновыполнимым условием было провести "стрижку депозитов"? Это вызывало критику со стороны населения, оппозиции?
Никос Анастасиадис: Конечно, мера была неприятной. Но должен отметить, что подавляющее большинство наших граждан отнеслось к этому с пониманием. Не было забастовок, акций протеста. Напротив, в сотрудничестве с профсоюзами, ассоциацией работодателей и прочими общественными организациями мы в короткий срок достигли впечатляющих результатов и тем самым развеяли все опасения наших кредиторов. Я напомню вам, что с мая 2011 года Кипр был лишен возможности пользоваться ресурсами международных рынков капитала. Но в июле 2014 года мы вернули себе это право. Нам удалось жить по твердому сбалансированному бюджету, а в последнее время он даже имеет профицит. В этом году мы ожидаем рост экономики в 2,2 процента. Нам удалось восстановить доверие людей к нашей банковской системе, снизить уровень безработицы.
Но тогда возникает логичный вопрос: отчего же подобные меры не сработали в самой Греции? Киприоты вышли из кризиса, а материковых греков все еще лихорадит.
Никос Анастасиадис: Конечно, надо иметь в виду несопоставимые объемы экономики, а значит и накопившихся проблем. Греция столкнулась с хроническим дефицитом государственных долгов. Ей не удалось последовательно и точно выполнять рекомендации и обязательства антикризисной программы. В результате кризисные явления только усугублялись и, увы, продолжают усугубляться.
То есть Кипр, который мог стать "островом невезения", стал "островом сокровищ". А это правда, что вы собираетесь начать промышленные разработки природного газа в прибрежных водах?
Никос Анастасиадис: Правдой является то, что мы выдали лицензии компаниям, которые ведут разведку на шельфе. Сейчас это уже третий цикл исследований. Речь идет о бурении с платформ в экономической зоне Кипра. Мы открыты для широкого международного сотрудничества, в том числе для партнерства с компаниями из России.
Почему нужен диалог с Россией
В таком случае самое время поговорить подробнее о наших связях. Вот, например, такой вопрос: что конкретно означает расширение военного сотрудничества между Кипром и Россией?
Никос Анастасиадис: Да, среди соглашений, подписанных нашими странами, есть и такие, которые касаются оборонной сферы. Но позвольте здесь поставить точку. Единственно, что хочу добавить к этому: наши отношения всегда были хорошими, а сейчас они переживают пору расцвета. Если иметь в виду инвестиции в нашу экономику, то именно россияне занимают первое место в сфере услуг. Ваша страна предоставила Кипру заемные средства на более выгодных условиях, чем другие. Те 600 тысяч ваших туристов, которые ежегодно посещают остров, это тоже значительный вклад в наше процветание. Или еще конкретный пример: участие компании "ЛУКОЙЛ" в наших инфраструктурных проектах. Пользуясь случаем, хочу выразить глубокую благодарность российскому правительству за ту стабильную помощь, которую мы получаем, за поддержку в решении кипрской проблемы.
В прошлом году вы были в числе тех иностранных гостей, кто приехал в нашу столицу для участия в юбилейных торжествах по случаю 70-летия Победы над фашизмом. Легко ли далось это решение - приехать в Россию в условиях международных санкций? Испытывали ли вы давление со стороны руководства ЕС?
Никос Анастасиадис: В 2015 году я не один, а два раза был гостем вашей страны, Сначала, в феврале, приезжал с официальным визитом по приглашению вашего президента Владимира Путина, затем, в мае, был участником торжеств в связи с победой. И в обоих случаях столкнулся с критикой со стороны некоторых коллег по Евросоюзу. Но, несмотря на это давление, взвесив все, я предпочел принять именно такое решение, так как оно соответствует интересам моей страны. При этом я также учитывал те добрые отношения, которые традиционно сложились между нашими государствами. Моя позиция очень четкая: я за сотрудничество Европы с Россией. Ваша страна сыграла большую роль в решении кризисной ситуации с Ираном, сейчас она делает многое для того, чтобы развязать сирийский узел. На Совете Европы я неоднократно заявлял, что диалог предпочтительнее конфронтации. И рад тому, что постепенно такая позиция завоевывает все больше сторонников. Минские договоренности - это не результат санкций, а плод диалога. Если они будут выполняться, то появятся новые возможности для нормализации.
Я слышал, что Москва относится к числу ваших любимых городов. Это правда? И почему?
Никос Анастасиадис: Я давно сбился со счета сколько раз посещал вашу столицу. Там много достойных мест. Если я начну их перечислять, то мы не скоро закончим это интервью. Всегда с радостью и удовольствием приезжаю к вам.
Ну и напоследок такой вопрос. Вчера в центре города Лимасол я видел ваш кортеж из трех автомобилей, который притормозил на светофоре рядом с моим такси. Вы всегда соблюдаете правила дорожного движения?
Никос Анастасиадис: Почти всегда. Ну, бывает, если сильно куда-то спешу, то полицейская машина сопровождения включает мигалку. Иногда охрана в целях безопасности рекомендует прибавить скорость. Хотя, если честно, я бы вообще-то предпочел жить без охраны. Пусть охраняют тех, кому есть чего бояться.