Никита Валерьевич, эта цифра касается только тех, кто летает? А как насчет тех, кто с утра до вечера за рулем? Почему именно проблемы тромбоза имеют свои "дни", свои планы мероприятий? Конечно, проще всего сослаться на интернет, где о тромбозах не говорят, пожалуй, только ленивые. Вы к разряду таковых не относитесь. Однако тоже о тромбозах. Почему?
Никита Ломакин: Буду оперировать фактами и цифрами. Поверьте, в разных странах они почти одинаковые. Каждый год в мире примерно 8 миллионов людей умирает от заболеваний, связанных с сердцем. Еще 6,5 миллиона летальных исходов происходят по причине инсульта. Еще несколько миллионов умирают от закупорки легочной артерии. И все это непосредственно связано с тромбами и тромбообразованием.
Один из четырех людей в мире в этом году умрет из-за тромбоза. А ведь 90% этих случаев можно предотвратить.
Это нарастающая тенденция необратима во всем мире? Или здесь кто-то лидирует, а кто-то в хвосте?
Никита Ломакин: Тенденция нарастает во всем мире. И мне трудно назвать лидера или отстающего.
Вы сказали, что можно предотвратить. Как? Что надо конкретно предпринять, чтобы предотвратить? Спрашиваю не просто так. Более того, боюсь, что последуют в ответе очередные рекомендации, которые практически все сводятся к различным запретам. Начну с одного из них: не надо употреблять спиртные напитки. Начну не случайно, а потому, что на нашу встречу вы пришли не с пустыми руками. Я даже сфотографировала ваш презент, поскольку он изысканно элегантен и с надписью "От кардиологов с любовью". В изящном устройстве в "объятьях" соломы - роскошная бутылка шампанского. Брют. И это от кардиологов? И это с любовью? Никита Валерьевич, выходит вы рекомендуете мне употреблять шампанское, чтобы избежать тромба? А как быть тем, кому запрещен алкоголь? Жду ответа не просто от кардиолога, а от врача в четвертом поколении. Так слова расходятся с делом? И уж сразу: как часто вы поднимаете бокал шампанского?
Никита Ломакин: Ирина Григорьевна, вам я готов разрешить все. Что касается меня, то я обычный человек, и бокал шампанского по особенному поводу будет кстати. Но "кстати" случается нечасто. Дело в том, что я активно занимаюсь спортом, плаваю каждый день, а алкоголь и тренировки несовместимы.
Алкоголю в жизни должно быть свое место: хорошего качества, небольшого количества и в хорошей компании он уместен для поднятия настроения. Но категорически не ко двору перед теми же дальними перелетами. Вот вам еще одна статистика: после первых четырех часов полета каждый последующий час повышает риск тромбоза на борту самолета на 26 процентов. Алкоголь риск усугубляет, вызывая обезвоживание.
Значит, все-таки без запретов не обойтись?
Никита Ломакин: Хотя вы и обвинили меня в молодости, но мой стаж в медицине уже 20 лет. И этого времени хватило, чтобы понять: всегда и во всем должно быть чувство меры. Бег трусцой в парке, а не марафонский забег по асфальту в загазованном городе. Чашка кофе в день, а не литры. Этот же принцип актуален и для алкоголя. Если говорим о тромбозах и перелетах, то когда человек в группе риска, то ему стоит полностью отказаться от алкоголя минимум за сутки до путешествия.
Вы правы, есть категория людей, кому алкоголь противопоказан в любых дозах: это те, у кого заболевания печени и вообще ЖКТ, врожденная непереносимость алкоголя и некоторые другие заболевания. В группе риска люди с избыточным весом, с заболеваниями крови, беременные, онкологические пациенты и те, кто недавно перенес операцию или травму. А самая многочисленная группа - курильщики. Им нужно быть предельно внимательными к своему образу жизни, чтобы не стать жертвой тромбоза.
Никита Валерьевич, все-таки без советов никак не обойтись. Будем надеяться, что они выверены и подтверждены вашей практикой. Кто, например, чаще становится пациентом кардиореанимации? Спрашиваю вас, потому как вы руководите отделением кардиореанимации.
Никита Ломакин: Непростой вопрос. Вот сегодня я опоздал к вам на встречу. Причина опоздания - моя пациентка. Молодая женщина, слегка за сорок. Ехала на междугородном автобусе из Москвы в Ростовскую область. По дороге ей стало плохо, случилась тромбоэмболия легочной артерии. Женщина в крайне тяжелом состоянии попала в одну из ростовских больниц. По нашей просьбе к ее лечению подключился главный кардиолог Южного федерального округа Алексей Хрипун. Удалось стабилизировать состояние и перевести к нам на лечение в ЦКБ.
Вот, пожалуйста, снова тромбоз. А так, отвечая на ваш вопрос, скажу: пациентами кардиореанимации чаще становятся те, кто халатно относился к своему здоровью и игнорировал симптомы, либо не выполнял назначения кардиолога.
Может, не совсем по теме, но спрошу: А как эта женщина оказалась именно в ЦКБ? В Кремлевке?
Никита Ломакин: Ей понадобилась узкоспециализированная диагностика, в том числе генетическая. В ЦКБ она их получила и сейчас идет на поправку. Ее случай сложный. Это редкость. Но при правильной организации системы помощи пациентам с высоким риском тромбозов многих смертей можно избежать.
Вы говорите об этом, потому что более чем причастны к этой системе?
Никита Ломакин: И поэтому тоже. Внедренная в ЦКБ система оказания медицинской помощи при риске тромбоза уже вышла за пределы не только ЦКБ, но и Москвы. Мы это активно поддерживаем и помогаем внедрять в регионах.
Еще одиннадцать лет назад в стенах ЦКБ был создан и разошелся по городам и весям национальный образовательный проект - Российский антитромботический форум. Он объединяет врачей кардиологов, неврологов, терапевтов, анестезиологов-реаниматологов. В школах форума в регионах специалисты повышают уровень знаний. В этом году в Питере мы отметили своеобразный юбилей - 170-й форум, в нем приняли участие наши коллеги из Китая. А на Всемирный день тромбоза в октябре к нам прилетит самый авторитетный эксперт по борьбе с тромбозами из КНР - профессор Шуксуан Джин.
На мой непросвещенный взгляд, участие Китая чрезвычайно важно. Доводилось быть в этой стране. И пусть кратко, но знакомиться с их системой борьбы с тромбозами. Очень внушительный пример. Нам такое под силу?
Никита Ломакин: Уверенно отвечаю: да. Тем более когда такое изобилие новых технологий, новых лекарственных препаратов. Задача дня - умело и грамотно пользоваться современными возможностями. В нашем сегодняшнем разговоре мы ничего пока еще не сказали о Совете по тромбозам Российского кардиологического общества. А он заслуживает внимания. Хотя бы по своему составу и той работе, которая проводится этим коллективом.
И я была бы удивлена, если бы мы сегодня не сказали о Совете по тромбозам, который в кардиологическом центре имени Чазова возглавляете вы и профессор Елизавета Павловна Панченко. Без советов нам не обойтись. Мы же выходцы из страны советов. И потому, в заключение нашего разговора, все-таки прибегнем к ним. Только не начинайте с алкогольных напитков. О них мы уже сегодня сказали. На ваш взгляд, что самое главное в нашем поведении, в нашем образе жизни, чтобы не было тромбов?
Никита Ломакин: Самое главное - это не диеты, не приверженность к тем или иным продуктам, тем более лекарствам. Главное - это движение.
Бегом от инфаркта? Или бегом к тромбозу? Здесь есть какой-то выбор?
Никита Ломакин: Только, пожалуйста, без крайностей! Вот в Москве была жара. У нас разве стало больше пациентов? Кто только не писал и не говорил о вреде жары, солнца. Скорее всего, мы стали более цивилизованными и не сидим под солнцем часами. Знаем, что надо пить больше воды, что лучше пробежаться рано утром или поздно вечером. А вот, скажем, от умеренной зарядки отказываться не надо. Недаром слоганом этого года для Всемирного дня тромбоза мы выбрали "Движение против тромбоза".
60 секунд простых движений хотя бы один раз в час. Встать, размяться, потянуться, пройтись. Уже большое дело. А если нашли время для часовой прогулки, вовсе молодцы. Актуально и для перелета, и для переезда, и для тех, кто весь день за офисным столом, за хирургическим столом, за прилавком.
До Дня тромбоза еще есть время. Но мы говорим о нем сейчас. Заранее. Чтобы наши читатели могли хоть что-то изменить уже сегодня.
Никита Ломакин: Логично. В день тромбоза мы планируем в Москве провести велотренировку на открытом воздухе. Надеюсь, погода позволит. А в Архангельске профессор Надежда Воробьева с коллегами запланировали массовый - для людей разного возраста - заплыв.
Очень бы хотелось, чтобы хотя бы читатели газеты, сайта "РГ" последовали этим примерам. Потому как по большому счету они пригодны для всех возрастов, представителей и слабого, и сильного пола.
Никита, у вас два сына: семилетний Леша и десятилетний Сережа. Они уже встали на путь борьбы с тромбозами? И если да, то что они для этого делают?
Никита Ломакин: Они не спортсмены-профессионалы. Но любят бегать, крутить педали велосипеда, с удовольствием плавают. И если они от этих детских привычек не откажутся, то тромбоз их минует. Единственное, что здесь подчеркну, такие привычки должны закладываться в семье и, как говорят, с пеленок. И не верьте тем родителям, которые этого не делают, ссылаясь на недостаток времени. Было бы желание и любовь к ребенку.