17.09.2015 18:00
В мире

Эксперты прокомментировали ключевые моменты интервью президента Сирии

Эксперты прокомментировали ключевые моменты интервью президента Сирии
Текст:  Константин Волков Виталий Петров Евгений Шестаков
Российская газета - Федеральный выпуск: №210 (6781)
Мы должны победить терроризм, а не только "ИГ". Об этом говорил во вчерашнем интервью, данном "Российской газете" и другим российским СМИ, президент Сирии Башар Асад. По его мнению, на Западе воспринимают терроризм "как козырную карту, которую можно периодически вытаскивать из рукава".
Читать на сайте RG.RU

Результаты такой политики мы можем наблюдать: действия международной коалиции против "ИГ" не только не приносят видимых результатов, но напротив, способствуют ухудшению ситуации в Сирии. В четверг на слушаниях в конгрессе США представитель Пентагона признал, что программа военной подготовки умеренной сирийской оппозиции полностью провалилась. Но, как заявил в интервью Башар Асад, если страны Запада изменят свою политику, "им надо учесть, что терроризм - как скорпион: если положить его в карман, он обязательно укусит".

Станет ли президент Асад союзником Запада в борьбе с террористической угрозой: ведь в Сирии воюют боевики более чем из 80 стран мира? Сумеет ли организовать диалог между политическими партиями и добиться внутрисирийского урегулирования? Мы попросили ответить на эти вопросы экспертов "Российской газеты".

Федор Лукьянов, председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике:

Константин Волков: Как мы брали интервью у Башара Асада

- Ситуация в Сирии, с одной стороны, запуталась донельзя, так что все воюют со всеми и против всех, с другой - предельно упростилась. Второй точки зрения придерживается президент страны Башар Асад, судя по его интервью "Российской газете" и другим российским СМИ. Единственно приемлемая позиция - вступить в непримиримый конфликт с террористами, общим врагом, а потом уже - после победы - выяснять, как будут строиться отношения внутри сирийского общества, с соседями и партнерами. Сейчас, когда государство борется за выживание, только это имеет значение, а остальное должно отступить на второй план. И уж тем более неуместен торг за условия, права и полномочия…

Как публичная позиция - эта вполне очевидная и, наверное, никакой другой и быть не может. Как реальный политический курс - вопрос, учитывая крайнюю неоднородность сегодняшней Сирии, точнее, того пространства, которое формально ее сегодня составляет.

Перед Дамаском стоит задача невероятной сложности. Отбросить "Исламское государство", которое грозит стране физическим уничтожением. Ну, или - будем реалистами - остановить его, не позволить расширять дальше зону контроля. Но в то же время - работать над консолидацией общества и территории, которая находится под контролем официальных властей, тем более что это и есть большинство населения.

МИД: РФ готова дать США информацию о сотрудничестве с Сирией

Вероятнее всего, Сирии, которую Хафез Асад оставил в наследство своему сыну, больше нет и никогда не будет. Ближний Восток вступил в период бурного и насильственного переустройства, его политическая карта не останется такой, какой она была начерчена в ХХ веке. А значит, ответственный лидер должен просчитывать разные варианты, в том числе и возможность другой конфигурации своей страны и иной модели управления. Опыт ближневосточной демократии оказался сокрушительным, однако и возврат к "старым добрым" авторитарным системам невозможен. Во всем мире сейчас решают одну задачу - вне зависимости от общественно-политической формации той или иной страны - как сочетать работающие институты с сильным персональным лидерством. И то и другое без второй составляющей буксует и неэффективно. Но найти баланс никак не получается.

Понятно, что Ближний Восток и прежде всего воюющая Сирия - совсем особая ситуация. Но именно поэтому одной только войны недостаточно, жизненно необходимо формирование того, что будет после победы. Не случайно переговоры о будущем устройстве мира начались в разгар Второй мировой, когда еще не было вполне понятно, когда и как она закончится. Универсальный и никем не оспариваемый характер угрозы не препятствовал тому, что заранее шел дипломатический торг, а те, кто вместе сражались против нацизма, понимали, что на следующем этапе объединяющей угрозы не будет и снова начнется "игра престолов".

Константин Косачев, глава Комитета Совета Федерации по международным делам:

Башар Асад: Я готов сделать все, что пойдет на пользу сирийскому народу

- Читая интервью Башара Асада, я вновь убедился в том, что сторонники демонизации президента Сирии и его правительства совершенно точно избрали не ту цель. Конечно же, Сирия - государство со своими проблемами внутреннего развития, и никто не идеализирует положение дел в стране. По многим вопросам правительство Асада заслуживает критики, причем достаточно жесткой, и я знаю, что эта критика, в том числе в рамках наших двусторонних контактов различного уровня, звучит. Но Башар Асад - ответственный руководитель, который выполняет миссию национального лидера, доверенную ему избирателями. В этом смысле его усилия по поддержке правопорядка и сохранению конституционного строя не должны вызывать вопросов. Он действует в пределах своих полномочий как глава государства.

Страны Запада, которые подвергают сомнению легитимность режима Асада и которые делают ставку на его насильственное устранение от власти, если неявно, то во всяком случае скрытно рассматривают экстремистов и боевиков "ИГ" как своих пособников в задаче по смещению главы Сирии. Это очень опасная ситуация, поскольку Запад точно видит "ИГ" своим помощником. Но "ИГ" действует по собственному сценарию, и этот сценарий все более и более выходит из-под контроля кого бы то ни было: и тех, кто создавал эту организацию, и тех, кто поощряет ее деятельность. Если эта тенденция сохранится, дело точно не ограничится судьбой режима Башара Асада. Речь пойдет об эффекте домино, который будет захватывать сначала другие государства региона и, в конечном счете, придет в Европу, Россию и США. С такого рода тенденциями мы решительно боремся, в том числе поддерживая всеми легитимными способами существующий в Сирии строй.

Владимир Исаев, профессор ИСАА МГУ, востоковед:

- Судя по тому, что сказал президент Сирии Башар Асад в своем интервью, Сирия продолжит противостоять террористам из "Исламского государства" и других группировок, воюющих с официальным Дамаском. При этом надо отметить, что сирийский президент обозначил возможность ведения переговоров с умеренной оппозицией и особенно подчеркнул в этой связи роль московских саммитов, а именно состоявшейся весной этого года встречи сирийской оппозиции в российской столице, так называемых "Москвы-2" и планируемой сейчас "Москвы-3".

СМИ: Вашингтон разрабатывает новый план действий в Сирии

При этом надо отметить, что Сирия сегодня находится на грани выживания и представляет собой лоскутное одеяло. Значительная часть страны захвачена всевозможными террористами, полевыми командирами и отрядами вооруженной оппозиции, что, конечно, сильно затрудняет выполнение задачи по наведению порядка в государстве.

Разумеется, на Западе, распространена точка зрения, что стоит Асаду уйти - и все наладится, настанет мир после четырех с лишним лет гражданской войны. Однако полагаю, что отставка нынешнего президента не приведет к таким изменениям. Выбраться из гражданской войны - вообще задача куда более сложная, чем это может показаться со стороны. В связи с этим хочу отметить, что к сирийскому урегулированию есть два подхода, американский и российский. Американский подход простой: проблема в Асаде, и стоит ему уйти, как все враждующие оппозиционные группировки тут же объединятся и ударят по террористам из "Исламского государства", "Джабхат ан-Нусры" и им подобных.

Российский подход иной. Москва предлагает создавать коалицию для борьбы с радикалами, собрав в эту коалицию все страны, так или иначе имеющие отношение к конфликту в Сирии, то есть Саудовскую Аравию, Турцию, Иорданию и так далее. А уже после того пусть Сирия организовывает широкие демократические процессы, как то выборы, всенародный референдум. И тогда сам сирийский народ уже решит, кто дальше должен возглавлять страну. Представляется, что российский подход - куда более реалистичный, нежели тот, что предлагают США и их союзники.

Надо отметить и то, что уход Асада прямо сейчас стал бы огромной проблемой, причем не только для Сирии, но и для всего мира. Посмотрите, кто противостоит "Исламскому государству" сегодня? В первую очередь это сирийская армия и курдские подразделения, известные как "пешмерга". А сирийская армия воюет в том числе и за Асада, солдаты идут за него в бой. Если Сирия лишится нынешнего президента, это приведет к деморализации армии, а, следовательно, и к усилению напора боевиков, которые очень скоро в таком случае смогут проникнуть в соседние Иорданию и Ливан. Что касается роли, которую может сыграть интервью Башара Асада, данное российским СМИ, то вряд ли стоит ожидать, что оно повлияет на решения западных политиков - у них идет двойная-тройная игра, и такими вещами их не проймешь. Но интервью может показать международной общественности, что есть иная точка зрения, нежели пропагандируемая Западом.

Олег Пересыпкин, директор Центра восточных исследований Дипакадемии МИД России:

В ЮНЕСКО выяснили, кто и как финансирует боевиков "ИГ"

- Вопрос о пребывании Башара Асада на президентском посту решал и должен решать в будущем сирийский народ. И если сирийской оппозиции он так не нравится - то им надо не жаловаться правительствам других стран, а пойти на участие в выборах в Сирии. Если их поддержит большинство - значит, они правы. Если нет - значит, их требования народ не поддерживает. При этом хотелось бы отметить, что Асад в своем интервью российским СМИ говорит о бескомпромиссной борьбе лишь с террористами из "Исламского государства" и тому подобных организаций, не являющихся сирийскими. Что же до оппозиции, даже вооруженной, то Дамаск предлагает им на протяжении всех последних лет сесть за стол переговоров и прийти к мирным договоренностям.

Что касается нынешнего потока беженцев в Европу, то Асад отметил в своем интервью, что "Запад оплакивает беженцев, одновременно поддерживая террористов с самого начала кризиса". И те, кто бежит от войны, вернутся, если наступит мир. Но беда в том, что Запад не дает Ближнему и Среднему Востоку шанса пожить мирно.

Сирия