Александр Николаевич, преступления в оборонной промышленности наш президент не случайно поставил в один ряд с пособничеством терроризму. Даже в кризисные годы туда вливались миллиарды и миллиарды же уходили неизвестно куда. Кто сегодня у вас на прицеле?
Александр Савенков: Больше всего беспокоит состояние дел в Объединенной судостроительной и Объединенной авиастроительной корпорациях. Огромные предприятия, площади и материальные средства, огромные активы. По судостроительной корпорации уголовные дела расследуются в Астрахани, Архангельске, Санкт-Петербурге, Хабаровске, Приморском крае, Москве. Десятки уголовных дел.
Можете рассказать о конкретных фактах воровства бюджетных средств, особенно тех, где фигурировали бы не только стрелочники?
Александр Савенков: Расследуя дела, мы стараемся доходить до организаторов преступлений, невзирая на чины и звания. Например, уже передано в Замоскворецкий суд дело бывшего замминистра регионального развития Р. Панова. Он обвиняется в хищении в составе организованной преступной группы 93 млн рублей, выделенных на строительство объектов для саммита АТЭС на Дальнем Востоке.
Расследуется уголовное дело в отношении бывших руководителей корпорации "Росшельф" И. Кокарева, С. Шаповалова и О. Макарова. Это предприятие входит в холдинг "Объединенная судостроительная корпорация", строит морские самоходные платформы для добычи нефти в Каспийском регионе, в том числе подразделениями "Лукойла".
По поддельным распорядительным документам фигуранты завладели правом собственности на инжиниринговые предприятия холдинга, расположенные в Астрахани и Севастополе.
А также на стратегическую организацию КБ "Вымпел" в Нижнем Новгороде, корпоративный контроль над которой перешел к офшорной компании. Государству причинен ущерб на сумму более 600 миллионов рублей. Все три руководителя, в том числе собственник, арестованы, в судах рассматриваются исковые требования о признании недействительной сделки по купле-продаже активов. Думаю, уже в ближайшее время все эти предприятия будут возвращены государству.
Есть еще дела, которые дошли до суда?
Александр Савенков: Вынесен приговор начальнику лаборатории ФГУП "ЦНИИ им. акад. А.Н. Крылова", который при исполнении госконтракта с минобороны похитил 5,6 млн бюджетных рублей. Направлено в суд уголовное дело по обвинению М. Таранищенко. Под предлогом приобретения оборудования для Дальневосточного завода "Звезда" он завладел 70 млн рублей. Кроме того, установлена его причастность к хищениям в составе преступной группы еще 700 млн рублей по госконтрактам. Уже в судах уголовные дела о хищениях денежных средств питерских "Адмиралтейских верфей" и "Пролетарского завода", КБ "Рубин-Север" в Архангельской области, мурманской "Звездочки" и Амурского судостроительного завода в Хабаровском крае. Следствием приняты обеспечительные меры в целях возмещения ущерба, причиненного преступлениями. Завершено расследование громкого дела по факту преднамеренного банкротства знаменитого "Балтийского завода" его бывшим руководителем А. Фомичевым. 69 кредиторов заявили требования к должнику на сумму, превышающую 9 млрд рублей.
Не так давно был создан еще один крупный холдинг - "Объединенная авиастроительная корпорация". Предполагалось - в том числе и для наведения строгого порядка и жесткого контроля. Получается, чистое небо пока не удается обнять чистыми руками?
Александр Савенков: В авиакорпорации ведется расследование 24 уголовных дел по фактам хищения денежных средств предприятий и организаций. Они возбуждены по всей территории России, только в следственных подразделениях Москвы их 9, другие - в Комсомольске-на-Амуре, в Воронежской и Новосибирской областях. Все пока в стадии следствия, и я бы не хотел опережать события. Но уже есть люди, которые задержаны в качестве подозреваемых.
В последнее время в центре общественного интереса оказались банковские структуры, прежде всего в связи с валютными спекуляциями, в одночасье обрушившими в конце минувшего года курс рубля. Нередко вкладчики оказываются в беде: банк как бы есть, но их вклады испарились. Кого-нибудь заподозрили в нечистоплотности?
Александр Савенков: Расследовано и уже направлено в суд уголовное дело по обвинению бывшего председателя правления Московского областного банка Янина. Создав более 100 фиктивных счетов, нечистый на руку банкир похитил свыше 578 миллионов рублей из своего банка. Банкир заключен под стражу, наложен арест на все его имущество, в том числе на банковские счета, автомашины, жилой дом и земельный участок на Клязьме. Это позволит полностью обеспечить требования представителей Мособлбанка о возмещении ущерба, причиненного Яниным.
Тут нельзя не вспомнить другой яркий пример - столичный Банк Москвы. Прошел не один год, как вскрылась афера, которую организовало ее прежнее руководство, а где сами аферисты и "где деньги, Зин?", как пел наш знаменитый бард. Деньги вкладчиков...
Александр Савенков: Расследование этого крупного дела продолжается. Но сложность в том, что такие уголовные дела возбуждались прежде на стадии, когда все активы уже выведены, а владельцы сбежали в Лондон и оттуда нам шлют приветы, англичане их не выдают. Так произошло и с Мастер-банком, и с прежним руководством Банка Москвы.
А теперь тех, кто собрался "добежать до финской границы", успеваете схватить за руку?
Александр Савенков: Ситуация меняется и здесь. Примером может служить расследование уголовных дел о преступлениях, совершаемых с денежными средствами Агентства по страхованию вкладов. Направлено в суд дело председателя правления североосетинского Банка развития региона С. Доева, который незаконно присвоил более 640 млн руб. Для возмещения ущерба наложен арест более чем на 100 объектов недвижимости и земельных участков. Расследуется дело руководителей Европейского трастового банка А. Крысина, П. Журина, О. Бочаровой, С. Айваз и А. Есакова. Путем фиктивных сделок с ценными бумагами они выводили средства со счетов банка и присваивали их. Трое обвиняемых сейчас под стражей, двое - под домашним арестом. Агентство по страхованию вкладов заявило иск на 3,5 миллиарда рублей, для его обеспечения наложен арест на принадлежащие обвиняемым объекты недвижимости в Москве и Владимирской области.
В производстве находится уголовное дело о мошенническом похищении 469 млн руб. банка "Пушкино" В. Муровым, В. Поддубным и А. Гуляевым. Расследуется дело о незаконном выводе активов МКБ "Замоскворецкий" путем оформления кредитов на подставных лиц. Передано в суд уголовное дело о хищении денежных средств ООО "Банк Империя", исполняющий обязанности председателя правления которого И. Кулешов изготовил фиктивные договоры о выдаче кредитов на подставных лиц и получил по ним в кассе 60 млн руб. И такие примеры я мог бы продолжить.
На недавнем международном форуме по безопасности бизнеса прозвучала ошеломляющая цифра: из страны за год ушло 150 миллиардов долларов. Такие деньги нельзя унести в карманах, значит, что-то не так во всей банковской системе?
Александр Савенков: По большому счету, банковская система нуждается не только в оздоровлении, ее еще надо и переформатировать. Я не финансист, смотрю с точки зрения уголовного права, но могу совершенно точно сказать: ни одна фирма-однодневка не может появиться на свет, не будет открыт ни один сомнительный счет, ни одна транзакция не может пройти незамеченной, если в этом не будут принимать участия банковские работники. Мы можем сколь угодно принимать законы о борьбе с обналичиванием, с однодневками, работать в уголовно-правовом плане, но если банки не будут исполнять свои функции так, как это предписано федеральным законодательством, мы не избежим проблем. Сегодня ни один правовой институт, ни один секрет в спецслужбах не охраняется так, как скрывают свои тайны банки.
Тогда, может быть, вам, правоохранителям, надо пожестче работать с нечистоплотными банкирами в уголовно-правовом плане?
Александр Савенков: Так сейчас и происходит: те функции, которые предписаны контролирующим органам банковской системы, они их сами не исполняют, а все перекладывают на прокуратуру, Следственный комитет, МВД. "У нас там что-то случилось, пусть прокуроры, суд, полиция разберутся". Но по факту этого "что-то" уже ушли в офшоры деньги, векселя, ценные бумаги. Однако правоохранители не могут контролировать все за всех, иначе это будет полицейское государство, где сосед доносит на соседа, а полиция следит за любым перемещением людей, материальных средств и капитала. Вы этого хотите?
Будем считать вопрос риторическим. Но возникает другой, вековой российский вопрос: что делать?
Александр Савенков: Мы за последние полгода выстроили плотное взаимодействие со всеми экономическими блоками правоохранителей: это Главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции МВД, служба экономической безопасности ФСБ, Агентство по страхованию вкладов, Росфинмониторинг. Подключили судебно-бухгалтерский и экспертный блоки, судебно-экономическую экспертизу. На сегодняшний день абсолютно уверен: правоохранительная система имеет возможность эффективно бороться с преступлениями в кредитно-банковской сфере. С учетом того, какое внимание этим проблемам уделил глава государства в Послании Федеральному Собранию, банковскому сообществу послан конкретный сигнал: вопросы валютных спекуляций, преднамеренного банкротства, хищения денег вкладчиков, "серые" и "черные" схемы вывода и обналичивания денежных средств известны и известны также способы борьбы с ними.
При расследовании подобного рода дел что вам особенно бросается в глаза?
Александр Савенков: Подавляющее большинство преступлений совершается либо с участием, либо при попустительстве сотрудников банка. Причем как чисто коммерческих, так и банков с государственным участием. Это очень большая проблема. Одни и те же "серые" схемы использования денежных средств вкладчиков, многочисленные нарушения законодательства о банках и банковской деятельности. И при всем этом - масса надзорных органов и надзорных функций у финансовых регуляторов. Такое впечатление, что у семи нянек дитя, как всегда, без глазу.
Функции прописаны таким образом, что либо перекрывают друг друга и никто ничего не делает, полагаясь на другого, либо, наоборот, расписаны таким образом, что половину проверяю я, а продолжать должен какой-то дядя. В итоге одни финансовые надзорники планируют свои проверки, а те, кто должен следом за ними работать, - свои. Причем первые начинают проверку в одном банке и, пройдя половину пути, бросают, поскольку дальше у них якобы заканчиваются полномочия, а преемники делают оставшуюся часть работы в другом банке...
Мое личное мнение: банковский надзор, банковский контроль на сегодняшний день, корректно выражаясь, имеет невероятно большие резервы для повышения собственной эффективности. Банковское сообщество достаточно корпоративно, все друг друга знают, кто умнее, кто хитрее, кто ловчее. У них большой лоббистский потенциал, в том числе с точки зрения внесения нужных поправок в законодательство. Они этим всем пользуются. Расследовать такие дела непросто, у них есть возможность нанимать качественных адвокатов, они не стеснены в средствах и, естественно, адвокаты бьются за них.
Какую часть вашего времени и хлопот забирает эта сфера деятельности?
Александр Савенков: Если сказать громко, то следствием я занимаюсь 24 часа в сутки. Тут не вычленишь, чем именно - банковской сферой или преступлениями против личности, либо другими... Ведь следствие - это ж не просто так мы ходим по улице, голову задрали, ворон ловим - где бы найти какое преступление. Скажем, наши взаимоотношения с банками начинаются лишь после того, как Центробанк решает вопрос об отзыве лицензии, потом определяется санатор банка, материалы поступают в Агентство по страхованию вкладов. Но за это время не только деньги исчезли, уже и документы уничтожены.
Настоящая беда пришла с доступностью услуг на финансовом рынке. Люди бездумно берут кредиты и оказываются в кабале, лишаются имущества, жилья, всего на свете...
Александр Савенков: Откровенно мошеннические ситуации получили распространение в Поволжье, Башкирии, в Саратовской и Кировской областях. Организуются якобы такие микрофинансовые организации, которые либо раздают кредиты по заниженным ставкам под залоги, либо привлекают денежные средства граждан.
Например, некая контора "Древпром", действовавшая в Башкортостане и еще в 44 субъектах Федерации, агитировала людей взять кредит в банке, скажем миллион рублей, принести ей половину и больше ни о чем не беспокоиться. Она, якобы, сама будет обслуживать кредит и выплатит его тоже сама. И ведь десятки тысяч доверчивых граждан бегут в банк, берут деньги и отдают в эту контору "рога и копыта". Такое впечатление, что наши граждане зачастую обманываться рады, кидаются очертя голову в какой-то непонятный, бессмысленный, безумный азарт: будь что будет. И здесь тоже многие проблемы. Начиная с того, что была агрессивная реклама на местных и даже центральных каналах ТВ, мошенники открыто работали не один год. И где были различные должностные лица?
Вы возбудили уголовное дело по этим "рогам и копытам"?
Александр Савенков: Не одно, а сотни уголовных дел. Только в Башкирии установлены 44 тысячи таких людей, которые, взяв кредит, тут же принесли и отдали большую его часть этим проходимцам.
Неудивительно, на разного рода махинациях разбогатела тьма мошенников, и ничего, живут себе припеваючи. Вот каждый и думает: вдруг и мне повезет?.. Но если стало возможным столь очевидное, по сути, неприкрытое надувательство, значит есть где-то сбой в охранительной системе?
Александр Савенков: В том и суть. Если кто-то начинает привлекать деньги населения, то где все контролирующие органы "кровеносной системы экономики"? Там же есть представители и банковского контроля, и финансового надзора, лицензионные организации, почему они не обратили внимания? Все вскрылось после того, как банки начали предъявлять претензии, начислять штрафы и пени. Тут народ и засуетился, побежал в полицию...
Вступив в прошлом году в должность, вы назвали самыми опасными преступниками "оборотней в погонах", предающих интересы службы ради личной выгоды. И начали пристрастную проверку своего ведомства. Можете рассказать о результатах, удалось выявить "перевертышей"?
Александр Савенков: Никаких чисток или прочей кадровой чехарды не было. Мы провели небольшую оргштатную оптимизацию управления, небольшую часть центрального аппарата в том или ином виде изменили, переместили работников. Но ряд сотрудников в разных звеньях по итогам проверки все же были уволены за профнепригодность.
А до возбуждения уголовных дел не дошло?
Александр Савенков: Дошло, к сожалению. Но иначе и быть не могло: за совершение корыстных, алчных преступлений, за получение взяток, за обещания "решить вопрос" понятным способом снисхождения никому не будет. Я это называю "торговля правосудием". Недопустимо, когда этим грешат следователи и их начальники. Те, кому страна доверила большую власть и большие обязанности, не могут использовать свои служебные полномочия в шкурных интересах.
Кто попал в число "торговцев правосудием" и какие они понесли наказания?
Александр Савенков: Состоялся ряд судебных решений, осуждены в том числе руководители следственных органов - на 7, 8, 9 лет. Сумма взяток колеблется от 30 тысяч до миллиона рублей. Но есть и вопиющие случаи. Так, за вымогательство взятки в 24 млн рублей был задержан руководитель следственного подразделения в Ставропольском крае. Суд приговорил его к колонии строгого режима на 9 лет и 6 месяцев, а также к штрафу 500 млн руб-лей.
Вы хотите создать чистое следствие? Знаете, есть такая невеселая пословица: дай Бог нашему теленку волка съесть. Не хотелось бы проводить аналогий, но очень уж серая шкура у волка...
Александр Савенков: Абсолютно честное следствие - это то, к чему надо стремиться. В реальной жизни следствие должно быть объективным, полным и всесторонним. Каждому в голову не залезешь, но в наших силах обрубить все возможности для людей с гнильцой в душе. Чтобы не было так, когда человек заходит к следователю в кабинет, и первое, что слышит - как будем вести следствие, по-честному или как?
Я убежден: подавляющее большинство наших следователей восприняли процесс борьбы за честное следствие как очищение, оценивают его очень позитивно и всячески поддерживают. Тот следователь или руководитель следствия, который пытается за деньги повлиять на уголовное дело, он делает это исключительно с прямым умыслом. Здесь нельзя сказать: человек был хороший, да вдруг оступился, потому что его специально учили работать в криминальной среде, оставаясь честным. Моя принципиальная позиция: здесь не может быть прощения, здесь нет никаких смягчающих обстоятельств.
Ваша убежденность подкрепляется реальными результатами в работе?
Александр Савенков: Следователи органов внутренних дел расследуют 82 процента уголовных дел по стране о преступлениях, отнесенных к компетенции предварительного следствия. Это более 1,6 млн дел за прошлый год. При такой нагрузке есть результаты, позволяющие говорить о повышении законности на всех этапах расследования. Более чем на 35 процентов сократилось число необоснованно содержавшихся под стражей, существенно снизилось число лиц, реабилитированных на стадии предварительного следствия и оправданных судами. Меньше стало дел, возвращенных прокурором и судом для дополнительного следствия. Мы не упиваемся успехами, но отмечаем, что наметилась тенденция к повышению качества работы следствия.